2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 02:04 


12/09/08

2262
Отстаньте ужо от ентой экспоненты. Все ветви отличаются константным множителем. Никто не виноват, что если основание $e$, то множитель равен $1$. Хоть обумножаейтесь на $1$, ничего нового не получится. Потому и склеилось все, как и после неумеренных сладостей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 07:32 


20/04/09
1067
$e^i=e^{iLn\,e}=e^{i-2\pi n},\quad n\in \mathbb{Z}$ :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 13:52 


12/09/08

2262
А вот и несмешно.

$e^{-2\pi} = (e^{2\pi i})^i = 1^i = 1$ :shock:

На самом деле «$e$ в степени $z$» и «$e$ в Степени $z$» — это разные вещи.
Первое строится как аналитическое продолжение вещесвенноаргументной экспоненты и являет собой главную ветвь второго.

Скакать с одной ветви на другую чревато.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 14:00 


29/09/06
4552
terminator-II" в сообщении #213437 писал(а):
$e^i=e^{iLn\,e}=e^{i-2\pi n},\quad n\in \mathbb{Z}$ :lol1:
Разве это "несмешно"? По-моему, это "неверно", а не "несмешно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 14:31 


18/09/08
425
Утундрий в сообщении #213373 писал(а):
но отчего это экспонента многозначной стала?

А кто вообще сказал что любая показательная функция однозначна?
А вот и нет. Пример.
0^{x-y}\neq0^x0^{-y} при положительных x>=y.
Но экспонента однозначная функция в комплексной области.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 14:52 


20/04/09
1067
Алексей К. в сообщении #213505 писал(а):
Разве это "несмешно"? По-моему, это "неверно", а не "несмешно".

это неверно, смешно вот это:
вздымщик Цыпа в сообщении #213501 писал(а):
На самом деле «$e$ в степени $z$» и «$e$ в Степени $z$» — это разные вещи.
Первое строится как аналитическое продолжение вещесвенноаргументной экспоненты и являет собой главную ветвь второго.

о ,оказывается у $e^z$ несколько ветвей :appl:

что касается "примера" ewert'a и моего:
двоешеикам учить наизусть: $\mathrm{Ln}\,e^z=\{z+ 2i\pi n\mid n\in\mathbb{Z}\}$,
штоп совсем было понятно: $\mathrm{Ln}\,e= \{1+2i\pi n\mid n\in\mathbb{Z}\}$ и в частности $e^z\ne e^{z\mathrm{Ln}\,e}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 15:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
вздымщик Цыпа в сообщении #213501 писал(а):
Первое строится как аналитическое продолжение вещесвенноаргументной экспоненты и являет собой главную ветвь второго.

Ну, в этом уже есть наконец нечто разумное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Кстати, сейчас рыскал в своей библиотеке, случайно наткнулся на 1-й том Шабата, открыл его на тр. 183 (глава 3, параграф 9, п.30) и с удивлением прочел там:
\[i^i  = e^{iLni}  = e^{i(i\frac{\pi }{2} + 2k\pi i)}  = e^{ - (\frac{\pi }{2} + 2k\pi )} \;;k \in Z
\]
Вот и верь после этого людям, заявляющим, что Шабат в своей ниге запрщал возводить комплексно число в комплексную степень.... :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 17:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub в сообщении #213560 писал(а):
что Шабат в своей ниге запрщал возводить комплексно число в комплексную степень

А кто заявлял, будто бы Шабат чего-то там запрещал?... да и ещё по такому тривиальному поводу?...

Просто для $i^i$ невозможно выделить естественной главной ветви.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #213569 писал(а):
А кто заявлял, будто бы Шабат чего-то там запрещал?
Это заявлял terminator-II

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 17:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub в сообщении #213572 писал(а):
Это заявлял terminator-II

Не заметил, где он это заявлял. Сам Шабат, ессно, такого запретить не мог. (в буквальном понимании)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #213577 писал(а):
Не заметил, где он это заявлял.
Вот здесь:
terminator-II в сообщении #213231 писал(а):
ну что тут обдумывать, возведение комплексного числа в комплексную степень некорректно. На этот стандартный факт специально обращается внимание в учебнике Шабата Введение в комплан том 1. Странно, что Вы не заметили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 18:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да, это я видел. Но ведь и смысл термина "некорректно" -- вполне двусмысленен. Под этим вполне может пониматься попросту "неоднозначность". Что предыдущий оратор, безусловно, в виду и имел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведения комплексного числа в степень (тоже комплексную)
Сообщение13.05.2009, 22:03 


20/04/09
1067
Я посмотрел Шабата. Да мне, очевидно, следует извиниться перед Brukvalub и перед вздымщик Цыпа. Многозначность, которую мы обмуждаем у меня отложилась именно как некорректность. Вот даже и несуществующая ссылка приложилась. :?
В этом свете вопрос, который я задал Брюкволюбу, укже не является провокационным, а ответ на него звучит так: "все ветви".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group