2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Частная производная (от неявной функции)
Сообщение01.05.2009, 12:46 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Здравствуйте. Я хочу сделать производную $z''_{x,y}$ функции $z^3-xz-y=0$

Но я не понимаю как это сделать, так как ответ у меня должен выйти $\frac {-(3z+x)}{(3z^2-x)^3}$
,а у меня выходит $0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ещё раз: Вы от чего ищете производную? Какую функцию дифференцируете?
(На самом деле - неявную функцию, вот какую).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:03 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
// Сообщения с обсуждением подписи Neytrall перемещены в Свободный полет. / GAA

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

$g(x,y,z)=z^3-xz-y$ $z'_x=-\frac{g'_x}{g'z}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:06 


06/01/09
231
Если серьезно - продифференцируйте исходное равенство по $x$. При этом следует понимать, что $x'=1$ и $y'=0$.

Влад.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Neytrall в сообщении #209977 писал(а):
$z'_x=-\frac{g'_x}{g'_z}$
Первый шаг вроде правильный. А дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:14 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$g'_x=-z$ и $g'_z=3z^2-x$
Выходит, что $z'_x=\frac{z}{3z^2-x}$
теперь надо сделать дифференциал по $y$, но как? Его уже здесь нет.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

vlad239
Думаете я не менял((
менял, так она собака не меняется(( сейчас ещё раз попробую

Добавлено спустя 53 секунды:

о, заработало, а то раньше пустую страницу выдавал

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:17 


06/01/09
231
Neytrall писал(а):
Его уже здесь нет.


Есть. От него зависит функция z.
Обратите внимание - в ответе, который Вы должны получить, тоже нет $y$ :)

Влад.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А $z'_y$ Вы можете таким же макаром написать?
А вооружась этим знанием, можете ли продифференцировать по $y$ более сложные вещи?
Типа $z\over3$?
Или типа $1\over z$?
Или типа вон той штуки?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 13:23 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$z$ это функция $x$ и $y$. Но после первой производной $y$ уходит. Или я что то не так делаю? Мы просто дальше первой производной ещё не ходили(

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

$z'_y=\frac{1}{3z^2-x}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 14:09 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Так, что с примером? Вы можете мне объяснить как делать вторую производную?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$$(3z^2z_x-z-xz_x)_y=6zz_yz_x+3z^2z_{xy}-z_y-xz_{xy}=0$$

Первые производные подставите

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 14:16 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Я сделал и по$x$ и по $y$, но поотдельности. А сделать по $x$, а потом по $y$ я не умею(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Упс. вместо цитаты сделал правку. посмотите выше

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 14:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Выразите производную по иксу через все остальное и продифференцируйте по игреку. Вылезет, правда, первая производная по игреку. Но ведь Вы же её считать умеете!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2009, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН писал(а):
А вооружась этим знанием (имелась в виду $z'_y$), можете ли продифференцировать по $y$ более сложные вещи?
Типа $z\over3$?
Или типа $1\over z$?
Или типа вон той штуки (имелась в виду $z'_x$)?

Воистину, писать сообщения длиннее одной строки - напрасная потеря времени.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group