2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Такой вопрос...
Сообщение28.03.2009, 19:02 


28/03/09
1
Дорогие физики. Пожалуйста, напишите сдесь, что из себя представляет атом и из каких составляющих состоит (я не про электроны, нейроны и протоны), также чем по-сути является радиоволна. Только обьясните пожалуйста своими словами (потому что мне сложно представить, что сформулировано в учебнике). Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2009, 17:37 
Аватара пользователя


07/12/08
90
В учебнике сформулирована математическая модель. Никто в сущности не понимает что такое вещество и поле. Физика сделала только четыре шага, Ньютон создал механику, Лоренц обледенил электростатику и магнетизм, Эйнштейн уточнил механику дописав релятивизм, Бор создал замечательную математическую модель наномира. Вы хотите от человека который сделал четыре шага объяснить все? -К сожалению это пока что не реально и абсолютно ненужно для людей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2009, 19:25 


18/09/08
425
Радиоволна это электромагнитное поле. Вот и все что может точно сказать физика. По идее стандартной модели переносчиками этого поля являются фотоны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2009, 19:35 
Аватара пользователя


07/12/08
90
Pi писал(а):
По идее стандартной модели переносчиками этого поля являются фотоны.

Радиоволну не несут фотоны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2009, 22:41 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 !  photon:
Oreol, смените заголовок на информативный, отражающий содержание вопроса

T-bin, не надо сеять в этой теме альтернативщины - автора темы интересует официальная точка зрения науки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 09:45 
Аватара пользователя


07/12/08
90
Фотон ваш нападок не состоятелен :
1) У науки на эти вопросы нету ответов. Ну разве что адроны в ядре состоят из кварков...но это нечего не проясняет.
2) Где тут альтернатива? -Что физика вся построена на математических моделях и нечего кроме них в ней нету?? Или вы считаете что господь Бог играет в кости? И что он тоже использует ПК для моделирования квантовых процессов???
-Если можете оспорьте это ,вам тогда Нобеля дадут.

Или это вы про то что радиоволна это не поток фотонов??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 09:52 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 !  photon:
T-bin, замечание за обсуждение действий модератора и искажение ника

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 10:15 
Аватара пользователя


07/12/08
90
photon ,а какое собственно было ваше действие чтобы я его мог обсуждать?
может я не до конца понял, но вы просто дали комментарий на мой пост, я должен был воспринять его как предупреждение потому как там красная тряпка с восклицательным значком? -сори я не знал.

По моему здесь случай из ряда: когда заканчиваются аргументы начинается админресурс...

Если так уж хочеться дать мне бан ,валяйте я необижусь =)

 !  Jnrty:
!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 13:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Извините за ламерский вопрос, а почему в атоме все электроны разные?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 13:53 
Аватара пользователя


07/12/08
90
мат-ламер писал(а):
Извините за ламерский вопрос, а почему в атоме все электроны разные?

=) Вы их по именам называете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Вот прочёл, что волновая функция системы из N фермионов антисимметрична (задаётся определителем). Поэтому и разные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 16:58 


20/03/09

140
может тогда вопрос по грамотному зададите, волновая функция не раздает электронам разные имена, не красит их в разные цвета, да и вообще, имеет отношение не к самим электронам, как таковым, сколько в квадратичном виде к вероятности их регистрации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Короче, я не физик, но понял так. Если бы в атоме было два одинаковых электрона (т.е. с одинаковыми квантовыми числами), и допустим мы их поменяли местами. Тогда, с одной стороны, волновая функция не должна изменится (электроны одинаковые), а , с другой стороны, должна поменять знак ( она антисимметрична). Отсюда следует, что волновая функция - нулевая. А поскольку она ненулевая - то электроны разные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 17:43 
Аватара пользователя


07/12/08
90
мат-ламер писал(а):
то электроны разные.

Голубые-Красные :P

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 21:53 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
 !  Jnrty:
T-bin, Вы не поняли правила? Если у Вас есть какие-то замечания или возражения к написанному модератором, Вы можете либо отправить ему личное сообщение (кнопка Изображение на его сообщении), либо, если, по Вашему мнению, вопрос представляет общественный интерес, написать в разделе "Работа форума".

За настойчивое нарушение правил - строгое предупреждение.

T-bin в сообщении #200816 писал(а):
Если так уж хочеться дать мне бан ,валяйте я необижусь


Напроситесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group