2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Аппроксимация законов распределения.
Сообщение10.03.2009, 19:29 


30/01/09
22
попробывал методом наименьших квадратов аппроксимировать нормальный закон распределения, не получилось,
подскажите пожалуйста где можно почитать желательно на "Глубоком уровне абстракции" , и желательно не только для нормального закона)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2009, 02:27 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
http://mytwims.narod.ru/l15.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2009, 17:26 


30/01/09
22
попробую поподробнее обьяснить что мне нужно. полиномиальные аппроксимации не сильно подходят для аппроксимации плотностей распределения. меня интересует может быть это уже в каком то учебнике расписано, либо может ктото встречал как по методу наименьших квадратов приближают к эмперической плотности распределения к примеру нормальный закон распределения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2009, 21:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Оцениваете два первых момента и готово?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 09:27 


30/01/09
22
bubu gaga писал(а):
Оцениваете два первых момента и готово?

для этого необходимо иметь данные, а у меня только эмперическая плотность, а проверять по критерию хи квадрат на принадлежность ко всем известным распределениеям можно но не сильно красиво, и к тому же возможен вариант что ниодно не подойдет, (если не халтурить с числом диапазонов для которых считается эмперическая плотность :) ).
В матлабе есть тулбокс в котором осуществляется подбор закона распределения вероятностей, к примеру с помощю полинома некоего Эпонечникова, однако нигде я не могу найти нормального описания, так же есть Location-Scale распределение стьюдента, и нигде я не могу найти описания методов аппроксимации.... подскажите может где это почитать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 09:36 


08/03/09
11
Я не совсем понимаю задачу, которая перед Вами стоит, но, возможно, то что вы ищите, называется бутстрап. См., например, http://en.wikipedia.org/wiki/Bootstrapping_(statistics)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 11:31 


17/10/08

1313
Что у Вас на входе задачи? Случайная выборка? Сколько переменных в функции распределения? Если не больше 2-х, то могу дать общий метод построения функции плотности распределения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 00:44 


30/01/09
22
mserg писал(а):
Что у Вас на входе задачи? Случайная выборка? Сколько переменных в функции распределения? Если не больше 2-х, то могу дать общий метод построения функции плотности распределения.

на входе задачи у меня есть только гистограмма,откуда я могу получить эмпирическую плотность. а необходимо мне подобрать закон распределения, причем гистограммы могут принимать совершенно различные типы распределений начиная с одномодный и 4-5модные. и мне нужно какойто обобщенный извращенный полином, который бы смог это дело нормально аппроксимировать

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 09:36 


17/10/08

1313
Ага, не вопрос. Нужны еще данные, чтобы я сам мог убедиться, что в формулах нет ошибок/опечаток.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 13:51 


30/01/09
22
mserg писал(а):
Ага, не вопрос. Нужны еще данные, чтобы я сам мог убедиться, что в формулах нет ошибок/опечаток.

вот к примеру такое:
1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 2 0 1 0 0 0 0 3 1 3 3 1 3 1 2 2 10 1 4 2 3 3 3 2 6 7 8 7 12 10 10 10 16 12 12 15 17 23 17 22 29 34 32 43 54 51 61 85 113 188 375 847 1810 2761 2966 2822 1747 826 348 181 128 92 60 45 41 38 38 30 26 27 22 18 13 15 16 13 17 10 6 7 11 8 7 6 2 7 6 3 4 1 3 5 4 3 0 2 0 2 1 3 0 0 3 0 0 0 1 2 0 0 1 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 0 0 1 0 0 1

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 17:14 


17/10/08

1313
Тогда еще вопрос. Что Вы будете с ней (плотностью распределения) будете делать? Т.е. как она будет употребляться в дальнейшем?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 21:04 


30/01/09
22
mserg писал(а):
Тогда еще вопрос. Что Вы будете с ней (плотностью распределения) будете делать? Т.е. как она будет употребляться в дальнейшем?

пока необходимо найти ее характеристическую функцию

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 10:03 


17/10/08

1313
Гистограмма - это кусочно-постоянная функция, т.е. характеристическую функцию построить можно. Зачем тогда еще аппроксимация?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 12:45 


30/01/09
22
mserg писал(а):
Гистограмма - это кусочно-постоянная функция, т.е. характеристическую функцию построить можно. Зачем тогда еще аппроксимация?

но ведь есть же разница между дискретным и непрерывным преобразованием фурье. мне нужна аналитическая запись плотности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 16:12 


17/10/08

1313
В 99% подобных случаев проблема кроется в самой постановке задачи. Можно создать бесконечное количество рукотворных проблем, у которых нет эффективного решения. В таких условиях я помочь ни чем не могу. Вкратце, можно выделить следующие варианты:

1. Есть работоспособное численное решение проблемы, но Вы его ментально отвергаете.
2. Аппроксимация функциями определенного вида, в лучшем случае, приводит при подборе параметров к проблеме глобальной оптимизации с ограничениями. При сколь-нибудь значительном количестве параметров весьма вероятно получить "неустойчивые функции".
3. Если пытаться подобрать функцию произвольного вида, то Вы попадаете на задачу искусственного интеллекта (см. например, генетическое программирование). Для практического использования нужно обладать соответствующими технологиями, которых у Вас нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group