2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение02.03.2009, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10856
Вот мне говорят:
- Можно сколь угодно близко подобраться к пределу.
А мне интересно:
- "Сколь угодно" - это сколько? 0.01 подойдёт?
- Подойдёт.
- Ладно, а что значит "подобраться"? Когда я узнаю, что последовательность уже "подобралась" к пределу ближе, чем на 0.01?
- Когда мы сможем утверждать, что она уже никогда больше не выйдет за эти границы.
- Т.е. все следующие члены последовательности ближе к пределу, чем 0.01?
- Да.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2009, 17:47 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Gortaur в сообщении #190991 писал(а):
Кстати, нам на лекции матана рассказывали, что классический анализ - бесконечно малых, но мол есть и другие. Что имелось ввиду, не подскажите?
Ну да, есть такая штука, всякий там "нестандартный анализ". Когда кто-то на форуме начинает толкать речь про то, что он гений, решил все нерешенные задачи математики, и в определенный момент становится понятно, что он не знает, что такое "бесконечно малая величина", сразу почему-то поминают нестандартный анализ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 09:17 


26/12/08
1813
Лейден
Чувствуется некоторая ирония. А примеры можно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
AD в сообщении #191040 писал(а):
Ну да, есть такая штука, всякий там "нестандартный анализ".

Gortaur в сообщении #191254 писал(а):
Чувствуется некоторая ирония. А примеры можно?

Лучше не поминать лиха. :D
Если есть тёмные пятна в стандартном понимании, их не осветишь нестандартным, ибо стандартные места этот нестандартный прожектор освещает ровно так же.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 09:36 


29/09/06
4552
Статья в Википедии. Внизу ссылка на книгу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 09:52 


26/12/08
1813
Лейден
2bot

Если мыслить так, то и взятие интегралов методами ТФКП погло показаться тогда нестандартным (равно как и применение геометрии Лобачевского), но как оказалось, это дало некоторые результаты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 10:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Gortaur в сообщении #191260 писал(а):
и взятие интегралов методами ТФКП погло показаться тогда нестандартным

Не могло. ТФКП -- это в высшей степени стандартный анализ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 11:47 


29/09/06
4552
Gortaur в сообщении #191260 писал(а):
могло показаться тогда нестандартным
Тогда, видимо, пробовали, искали, стандартов ещё не было. Это сейчас, при наличии общепринятых стандартов, термин "нестандартный" сделался осмысленным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Да всё ещё проще, нестандартный в сочетании со словом анализ - это термин, а не эпитет.
Если бы при расширении поля действительных чисел до поля комплексных, недействительные числа получили бы название нестандартных объектов, то и ТФКП была бы нестандартным анализом, а для анализа Робинсона пришлось бы выдумывать что-то другое, возможно так бы и назвали - анализ Робинсона.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 12:29 


26/12/08
1813
Лейден
сильно не ознакомился, но насколько я понял, наряду с рассмотрением действительных чисел, они просто рассматривают и сходящиеся последовательности как элементы этого пространства?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group