2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система двух неизвестных, 9 класс.
Сообщение10.03.2008, 02:27 


06/03/08
17
Подкиньте, пожалуйста, идейку как решить:
$$
x + \frac{{7x - y}}
{{x^2  + y^2 }} = 5
$$
$$
y - \frac{{x + 7y}}
{{x^2  + y^2 }} = 0
$$




Замечено, при подстановке во вторую строчку $$
x = y
$$ и $$ 
y =  - x
$$
она равна левой части первой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система двух неизвестных, 9 класс.
Сообщение10.03.2008, 02:46 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
rdes писал(а):
Замечено, при подстановке во вторую строчку $$
x = y
$$ и $$ 
y =  - x
$$
она равна левой части первой.

Не равна, знак минуса у $x$ появляется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 02:50 


06/03/08
17
Вы правы..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 03:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Если Вы знаете комплексные числа, то проще всего рассмотреть $z = x + {\rm i} y$, умножить второе уравнение на ${\rm i}$ и сложить с первым. После чего получится квадратное уравнение. Правда, если нас интересуют не только действительные решения, то обратный переход (от $z$ к $(x,y)$) не однозначен. Но от неоднозначности можно уйти, рассмотрев первое уравнение минус ${\rm i}$ второе.

Если нет, то можно обозначить $t = x/y$. Тогда из второго уравнения можно найти $y$ как функцию $t$, и подставить в первое уравнение. Получится уравнение 4-ой степени, у которого 2 корня легко угадываются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 03:26 


06/03/08
17
Замена: $$
t = x/y
$$ Из второй строчки получается: $$
y^2  = \frac{{t + 7}}
{{t^2  + 1}}
$$
А просто подставить не получается, нужен линейный $$
y
$$, а тогда корни полезут

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 04:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Конечно, полезут. Но если аккуратно всё сделать, то всё упростится. (Например, можно возвести обе части в квадрат. Потом, правда, надо проверить, что все корни подходят до возведения в квадрат.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2009, 03:40 


04/01/09
8
Помогите решить систему уравнений:
$(x^3/y)-(2*x*y)=16$
$(y^3/2*x)+(3*x*y)=25$
Даже не знаю с чего начать :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2009, 07:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Mr.Brain писал(а):
Помогите решить систему уравнений:
$(x^3/y)-(2*x*y)=16$
$(y^3/2*x)+(3*x*y)=25$
Даже не знаю с чего начать :(

$((y^3/2)*x)+(3*x*y)=25$ или $(y^3/(2*x))+(3*x*y)=25$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2009, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Используйте \frac для записи дробей. И не ставьте звёздочки.

$\frac {x^3}{y}-2xy=16$

$\frac{y^3}{2x}+3xy=25$

домножить и вычесть.
Вначале просто обалдел - как это за ночь тема набрала 850 просмотров. Потом обратил внимание на месяц :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2009, 15:42 


10/02/09
9
Горно-Алтайск
Можете тупо сразу подставить y из второго в первое уравнение. А затем... по методу Феррари.[/math]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.02.2009, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
rdes в сообщении #105342 писал(а):
Подкиньте, пожалуйста, идейку как решить:
$$ x + \frac{{7x - y}} {{x^2 + y^2 }} = 5 $$
$$ y - \frac{{x + 7y}} {{x^2 + y^2 }} = 0 $$


Обозначим $A=x^2+y^2$ и выразим $x$ и $y$ из системы
$$\begin{cases}x+\frac{7x-y}A=5\text{,}\\ y-\frac{x+7y}A=0\text{.}\end{cases}$$
После подстановки найденных выражений в равенство $x^2+y^2=A$, упрощений (включая сокращение на $A\neq 0$) и замены $A=5B$ получится уравнение четвёртой степени с двумя легко подбираемыми корнями.

Mr.Brain в сообщении #185266 писал(а):
Помогите решить систему уравнений:
$(x^3/y)-(2*x*y)=16$
$(y^3/2*x)+(3*x*y)=25$
Даже не знаю с чего начать


Избавляясь от знаменателей, получим
$$\begin{cases}x^3-2xy^2=16y\text{,}\\ y^3+6x^2y=50x\text{.}\end{cases}$$
Поскольку $x\neq 0$, делим первое уравнение на воторое (левую часть на левую, правую на правую) и подставляем $y=tx$. Если бы значение $x=0$ было допустимым, его нужно было бы подставить в систему и найти соответствующие значения $y$.

gris в сообщении #185293 писал(а):
Потом обратил внимание на месяц


Ой, и правда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.02.2009, 01:21 


04/01/09
8
[/quote]
$((y^3/2)*x)+(3*x*y)=25$ или $(y^3/(2*x))+(3*x*y)=25$?[/quote]$((y^3)/(2*x))+(3*x*y)=25$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.02.2009, 05:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
$\frac {x^3}{y}=2xy+16$
$\frac{y^3}{2x}=-3xy+25$
Перемножьте два уравнения и найдите $xy$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.02.2009, 11:29 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Гениально! :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.02.2009, 12:20 


23/01/07
3497
Новосибирск
Как вариант, поделить оба уравнения на $xy$, умножить их на $25$ и $16$, соответственно, и затем из полученного биквадратного уравнения найти $\dfrac{x}{y}$.

Добавлено спустя 28 минут 38 секунд:

А может, чтобы исключить дальнейший перебор, правильнее будет решить одновременно обоими вариантами?!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group