2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 линейная алгебра
Сообщение21.01.2009, 17:05 


19/03/08
211
дана матрица A, известно, что ее ранг равен r, доказать, что существует ровно
r матриц , таких что сумма их равна матрице A, а ранг каждой из них равен еденице
даже не знаю с чего начать...
помогите доказать!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 17:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Начните с того, что исправьте формулировку -- в буквальном смысле это утверждение неверно.

А по существу -- выберите произвольный базис в линейной оболочке строк (или столбцов, не важно). В нём будет ровно $r$ элементов. И разложите каждую строку матрицы по этому базису. И т.д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Думал-думал почему в буквальном смысле неверно?
Сумма из одного слагаемого бывает. Сумма матриц одинакового размера всегда существует.
Ранг ненулевой должен быть? То есть матрица ненулевая?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 19:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
так, просто придирка. Вообще-то таких одноранговых матриц сколько угодно, да и в сумме может участвовать сколь угодно много слагаемых.

Формулировка должна была звучать примерно так:

"любую такую матрицу можно представить в виде суммы $r$ одноранговых, но нельзя представить в виде суммы меньшего количества одноранговых".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ранг суммы вроде бы не больше суммы рангов слагаемых.

Спасибо, теперь понятно. Надо пригласить г. Архипова и попросить протрактовать фразу "существует ровно". А сумма нуля матриц значит будет просто равна нулевой матрице.

Итак, " Любая матрица ранга $r>1$ представима в виде суммы $r$ одноранговых матриц."

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 20:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #180051 писал(а):
Ранг суммы вроде бы не больше суммы рангов слагаемых.

Формально да, и даже в некотором смысле точно, но для типичных приложений выглядит как-то грубовато.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 20:22 


19/03/08
211
ewert писал(а):
Начните с того, что исправьте формулировку -- в буквальном смысле это утверждение неверно.

А по существу -- выберите произвольный базис в линейной оболочке строк (или столбцов, не важно). В нём будет ровно $r$ элементов. И разложите каждую строку матрицы по этому базису. И т.д.

ewert можно по-подробнее, я не оч понял как выбрать базис и как потом разложить строки матрицы?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 20:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
T-Mac в сообщении #180060 писал(а):
не оч понял как выбрать базис

А конкретно никак. Вы ж не задачу решаете, а теорему доказываете. Вот гарантировано существование некоего базиса -- так и берите этот абстрактный базис.

T-Mac в сообщении #180060 писал(а):
и как потом разложить строки матрицы

И снова -- сугубо абстрактно. Базис -- это по определению то, по чему можно разложить всё остальное.

-----------------------------------------------------------------
Впрочем, я начинаю смутно догадываться, из-за чего проблемы. Что, с Вашей точки зрения, есть ранг матрицы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group