2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 доказать существование предела
Сообщение11.01.2009, 14:37 


11/01/09
7
УГТУ-УПИ (Екатеринбург)
Задание: доказать по определению существование предела
$ \[\mathop {\lim }\limits_{n \to \infty } \frac {\sin n} {n} = 0 \] $

Мое решение:
$ \[\mathop {\lim }\limits_{n \to \infty } \frac {\sin n} {n} = 0 \]  \Longleftrightarrow \left| \frac {\sin n} {n} - 0  \right| < \varepsilon $
$ \frac {\sin n} {n} \leqslant \frac 1 n < \varepsilon $
$ n > \frac 1 \varepsilon $
$  N(\varepsilon) = \left[ \frac 1 \varepsilon \right] + 1 $

Результат: оказалось что решено не правильно... я иначе вроде как не умею, прошу помочь найти ошибку либо объяснить как решается по другому. заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 14:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да нет, по существу всё верно, только оформлено так, что решительно ничего невозможно понять.

Вы хоть сами-то можете прочитать эту цепочку фраз? ну хоть что из чего следует?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
yzhastik в сообщении #175974 писал(а):
$ \frac {\sin n} {n} \leqslant \frac 1 n < \varepsilon $
Например, здесь - неверно. Кроме того, нет кванторов...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 14:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
не "кроме того", а именно поэтому. В том смысле, что если добавить необходимые логические связки, то эта цепочка неравенств -- ровно то, что нужно.

(да, GAA, спасибо, модуль действительно потерян, но в начале он добросовестно присутствует, вот я и не обратил на это внимания)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #175983 писал(а):
не "кроме того", а именно поэтому. В том смысле, что если добавить необходимые логические связки, то эта цепочка неравенств -- ровно то, что нужно.
Брехня....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:12 


11/01/09
7
УГТУ-УПИ (Екатеринбург)
$ \[\mathop {\lim }\limits_{n \to \infty } \frac {\sin n} {n} = 0 \]  \Longleftrightarrow \forall \varepsilon > 0 , \exists N(\varepsilon) \in N , \forall n > N(\varepsilon) : \left| \frac {\sin n} {n} - 0  \right| < \varepsilon $
Затем ищем такое $ n $:
$ \frac {\sin n} {n} \leqslant \frac 1 n < \varepsilon $
$ n > \frac 1 \varepsilon $ \Rightarrow N(\varepsilon) = \left[ \frac 1 \varepsilon \right] + 1 $

То есть теперь все правильно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
yzhastik в сообщении #176003 писал(а):
То есть теперь все правильно?
Нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
yzhastik в сообщении #176003 писал(а):
То есть теперь все правильно?


Строго говоря, неравенства $\frac{\sin n}n\leqslant\frac 1n<\varepsilon$ недостаточно, чтобы утверждать, что получится $\left|\frac{\sin n}n\right|<\varepsilon$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
почти.

Во-первых, всё ещё неразумна последовательность фраз -- надо переписать их в обратном порядке: "если взять Эн от эпсилон = ..., то тогда..." и т.д.

Во-вторых, Вы из какого-то странного принципа упорно теряете модуль над синусом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:47 


11/01/09
7
УГТУ-УПИ (Екатеринбург)
можно попросить вас написать правильное решение этого задания?
просто я понял что у меня с этим провал...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 17:20 
Аватара пользователя


25/03/08
241
Вы думаете что из того, что $\frac{\sin{n}}{n}<\epsilon$ следует, что $|\frac{\sin{n}}{n}|<\epsilon$? Призадумайтесь, например $\frac{\sin{4}}{4}<0.1$, но $|\frac{\sin{4}}{4}|>0.1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 19:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
yzhastik в сообщении #176023 писал(а):
просто я понял что у меня с этим провал...

Да нет никакого провала, просто неаккуратность.

Первую строчку принимаем. Все остальные вполне годятся как черновик. А окончательную версию формулируем примерно так:

"... итак, по любому $\varepsilon>0$ выбираем $N(\varepsilon) = \left[ \frac 1 \varepsilon \right] + 1 $. Тогда для каждого $n>N(\varepsilon)$ будет $ n > \frac 1 \varepsilon ,$ откуда $ \left|\frac {\sin n} {n}| \leqslant \frac 1 n < \varepsilon ,$ что и требовалось."

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2009, 23:03 


11/01/09
7
УГТУ-УПИ (Екатеринбург)
Большое спасибо за помощь! :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать существование предела
Сообщение25.10.2009, 19:00 


25/10/09
6
объясните пожалуйста, как доказать:
http://www.imageup.ru/img69/render2197779.gif.html
у меня большой пробел в этой теме((

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать существование предела
Сообщение25.10.2009, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Вам нужно почитать учебник: определения предела последовательности и предела функции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group