2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 аналитическая функция в виде ряда
Сообщение11.01.2009, 14:25 
Аватара пользователя
Решаю задачу по квантовой механике и возник такой вопрос:
Каждую аналитическую функцию можно представить в виде $$ f_{1}(A)= \sum_{n} c_{n}A^{n}$$
Верно ли, что функцию двух операторов, не коммутирующих между собой, можно представить в виде $$  f_{2}(A,B)= \sum_{n} a_{n}A^{n} \sum_{m} b_{m} B^{m} + \sum_{n} c_{n} B^{n} \sum_{m} d_{m} A^{m} $$
Чем больше думаю, тем больше запутываюсь.
Спасибо за помощь.

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 14:44 
ну, я квантовую механику уже очень давно сдал, но всё-таки: а что формально понимается под операторной функцией двух переменных?

(в качестве контрвопроса: можете ли Вы представить своим способом функцию $f_2(A,B)=ABA\ ?$)

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:00 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
ну, я квантовую механику уже очень давно сдал, но всё-таки: а что формально понимается под операторной функцией двух переменных?

(в качестве контрвопроса: можете ли Вы представить своим способом функцию $f_2(A,B)=ABA\ ?$)

На контрвопрос ответ - нет, не могу. Значит, это уж точно не верно.
Насчёт определения - у нас на лекции оно было сформулировано только для $ f(A) $, причём определение дано как раз через ряд (Тейлора?): $ f(A) :=\sum_{k} f_{k} A^{k} $. Сейчас ищу в литературе что-нибудь. Как же тогда представить $ f(A,B)$ ?

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:04 
Скорее всего -- как двойной степенной ряд, но тогда в группе слагаемых каждой фиксированной степени $n$ должны присутствовать все $2^n$ возможных произведений.

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:15 
А как вы определяете аналитическую функцию от оператора?

Я к тому, что в физике немного грешат туманностью определений, как в вашем случае, понятием "аналитичности" функции. Но это не так критично, так как в подавляющем большинстве задач в квантовой механике достаточно ограничится функциями от оператора типа сложения, умножения, дифференцирования, экспоненты и логарифма. Достаточно знать свойства каждой из этой функций по отдельности, не вникая в свойства функций в принципе.

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:20 
Аватара пользователя
Таня Тайс писал(а):
$ f(A) :=\sum_{k} f_{k} A^{k} $

 
 
 
 Re: аналитическая функция в виде ряда
Сообщение11.01.2009, 15:20 
Аватара пользователя
Таня Тайс писал(а):
Верно ли, что функцию двух операторов, не коммутирующих между собой, можно представить в виде ...

Какую-то можно. Какую-то нельзя.

 
 
 
 Re: аналитическая функция в виде ряда
Сообщение11.01.2009, 15:39 
Хорхе писал(а):
Какую-то можно. Какую-то нельзя.

Согласен. Более того, даже если учесть все слагаемые, о которых упоминал ewert, то всё равно клас функций f_2(A,B), допускающих подобное разложение будет ограничен. Можно задаться вопросом, каков этот клас функций? Я ответа не знаю. Вероятнее всего, ответ будет зависеть также и от множества операторов, на которых действует данная функция (эрмитовы, унитарны, действуют в гильбертовом пространстве, матрицы n*n, и т.д.).

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 15:42 
Аватара пользователя
Автору: я думаю, что помощь Вам упростится, если Вы изложите (математический аспект) задачи по квантовой механике, которую Вам надо решить.

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 16:14 
Аватара пользователя
Задача: Дано $f = f(A,B)$, $U$ - унитарный оператор, $f^{t}=UfU^{+}$ Показать, что $f^{t}=f(A^{t},B^{t})$,
где $A^{t}= UAU^{+}, \; B^{t}= UBU^{+}$

Решение:
Каждую аналитич. функцию можно представить как ряд (при этом умалчивается, как! :evil: ), значит достаточно проверить для операций сложения и умножения:
$UABU^{+}=UAU^{+}UBU^{+} = A^{t}B^{t}$ и
$U(A+B)U^{+}=A^{t}+B^{t}$
что и требовалось.

Мне непонятно, как это так легко такой вывод делается... Можно ли так аргументироавть и почему?

Про функцию $f(A,B)$ ничего не сказано, кроме того что операторы $A,B$ не обязательно коммутируют.

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:

Alien в сообщении #176005 писал(а):
в подавляющем большинстве задач в квантовой механике достаточно ограничится функциями от оператора типа сложения, умножения, дифференцирования, экспоненты и логарифма. Достаточно знать свойства каждой из этой функций по отдельности, не вникая в свойства функций в принципе.

то есть всё сводится к сложению и умножению? :roll: Круто!
Alien в сообщении #176005 писал(а):
в физике немного грешат туманностью определений

это точно

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 16:15 
Вы сделали всё то, что от вас требовалось. Вам достаточно будет сказать, что при разложении "аналитической" функции в ряд возникнут слагаемые типа A^{n_1}B^{n_2}A^{n_3}B^{n_4}... и только такие, а далее произвести унитарное преобразование над этим слагаемым именно так, как вы и сделали.

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 16:17 
Аватара пользователя
Спасибо :D

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 17:24 
Аватара пользователя
Таня Тайс писал(а):
Каждую аналитич. функцию можно представить как ряд (при этом умалчивается, как! :evil: ),

Вот!
На самом деле обычно аналитическая функция от матриц так и определяется --- как ряд членов вида
Цитата:
$A^{n_1}B^{n_2}A^{n_3}B^{n_4}\dots$

(с некоторыми коэффициентами, разумеется).

Другого определения аналитической функции от матриц я не знаю.

 
 
 
 
Сообщение11.01.2009, 19:26 
Хорхе в сообщении #176020 писал(а):
, если Вы изложите (математический аспект) задачи по квантовой механике,

тут дело в том, что квантовые механики обычно гордо пренебрегают точным математическим смыслом своих формальных манипуляций

 
 
 [ Сообщений: 14 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group