2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение05.01.2009, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Soshnikov_Serg
Что такое, по-вашему, метрика?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 21:04 


30/11/07
222
Munin писал(а):
Soshnikov_Serg
Что такое, по-вашему, метрика?

То, что определяет геометрию пространства-времени в некоторой ее области, правило расчета интервала...
Впрочем, в Теории Поля Ландау и Лифшица об этом гораздо подробнее и обстоятельнее написано. Можно чё-нить попроще взять.

Меня, кстати, совсем другой вопрос заинтересовал:

Вот если бы аналогичный опыт был проведен во времена Майкельсона и Морли, смогла бы физика дойти до современного состояния?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 04:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Цитата:
Коротко об итогах этих опытов: в первом опыте (август месяц), при длине хода луча 60 м и его направлении запад - восток смещение светового пятна по вертикали к 18 часам составило 6 мм, причём смещение происходило вверх от "нейтрали", а потом уже вниз. В третьем опыте (декабрь), в том же коридоре и при прочих равных условиях ожидалось смещение сначала вниз, поскольку изменилось направление движения Земли по её орбите почти на противоположное. Так и произошло, начальное смещение пятна света было вниз, и его величина повторила первое значение в 6 мм.


Почему же автор тогда утверждает, что измерялась орбитальная скорость Земли? Ведь в этом случае смещение пятна через пол года ожидалось бы "при прочих равных условиях" (если под этим понимать часы в которые проводились измерения) не в противоположном, а в том же самом направлении! Логичнее было бы интерпретировать этот эффект, как скорость всей солнечной системы в пространстве.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 05:39 


30/11/07
222
powerZ писал(а):
Логичнее было бы интерпретировать этот эффект, как скорость всей солнечной системы в пространстве.

А у него же там есть что-то подобное.
Цитата:
Во втором опыте (сентябрь) ход луча был по линии Север - Юг, отчего движение пятна ожидалось по эллипсу. Причина этого в том, что на широте г. Омска коридор школы с направлением Север - Юг описывает в пространстве конус, ось которого ещё и наклонена к плоскости орбиты Земли. Эллипс и наблюдался, причём величина смещений значительно превысила ожидаемые величины (в 3 - 3.5 раза), что даёт основания думать о частичном выявлении и галактической составляющей в движении Земли.

Вообще-то там все достаточно аккуратно считать надо. Наверно можно придумать, как следует "разместить" "установку", чтобы снизить "вклад" Солнца. Хотя оч-чень сомнительно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Soshnikov_Serg в сообщении #174072 писал(а):
То, что определяет геометрию пространства-времени в некоторой ее области, правило расчета интервала...
Впрочем, в Теории Поля Ландау и Лифшица об этом гораздо подробнее и обстоятельнее написано.

Я знаю, что там это написано. Меня интересует, что из написанного вы понимаете, с учётом того, как вы употребляете этот термин.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.01.2009, 06:35 


30/11/07
222
Munin писал(а):
Меня интересует, что из написанного вы понимаете, с учётом того, как вы употребляете этот термин.

Ну тогда будьте любезны, объясните подробнее суть Вашей претензии. Что в моем употреблении данного термина Вам показалось некорректным?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.01.2009, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вообще наличие слова "метрика". Например, расшифруйте в стандартных терминах дифференциальной геометрии выражение "влияние той метрики (Земли, Солнца, Луны, Галактики, Вселенной)". Или, например, "по отношению к этой составляющей метрики автор и обнаружил скорость".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.01.2009, 07:15 


30/11/07
222
Munin писал(а):
Вообще наличие слова "метрика"...

Ну, логика примерно следующая. В линейном приближении компонента метрического тензора
$g_{00}=1+2\frac{\varphi}{c^2}$
Соответственно, для оценки интервала в некоторой точке пространства-времени
$ds=(1+\frac{\varphi}{c^2})cdt$
Сравнение двух интервалов в разных точках пространства-времени даст:
$\Delta ds=\frac{\Delta \varphi}{c}dt$
Теперь оцениваются разности гравитационных потенциалов в разных точках П-В. В эксперименте, конечно, не интервал оценивается. Но скорее всего именно эта дельточка и будет давать поправку к углу поворота лазерного луча за шесть часов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group