2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение05.01.2009, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Soshnikov_Serg
Что такое, по-вашему, метрика?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 21:04 


30/11/07
224
Munin писал(а):
Soshnikov_Serg
Что такое, по-вашему, метрика?

То, что определяет геометрию пространства-времени в некоторой ее области, правило расчета интервала...
Впрочем, в Теории Поля Ландау и Лифшица об этом гораздо подробнее и обстоятельнее написано. Можно чё-нить попроще взять.

Меня, кстати, совсем другой вопрос заинтересовал:

Вот если бы аналогичный опыт был проведен во времена Майкельсона и Морли, смогла бы физика дойти до современного состояния?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 04:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Цитата:
Коротко об итогах этих опытов: в первом опыте (август месяц), при длине хода луча 60 м и его направлении запад - восток смещение светового пятна по вертикали к 18 часам составило 6 мм, причём смещение происходило вверх от "нейтрали", а потом уже вниз. В третьем опыте (декабрь), в том же коридоре и при прочих равных условиях ожидалось смещение сначала вниз, поскольку изменилось направление движения Земли по её орбите почти на противоположное. Так и произошло, начальное смещение пятна света было вниз, и его величина повторила первое значение в 6 мм.


Почему же автор тогда утверждает, что измерялась орбитальная скорость Земли? Ведь в этом случае смещение пятна через пол года ожидалось бы "при прочих равных условиях" (если под этим понимать часы в которые проводились измерения) не в противоположном, а в том же самом направлении! Логичнее было бы интерпретировать этот эффект, как скорость всей солнечной системы в пространстве.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 05:39 


30/11/07
224
powerZ писал(а):
Логичнее было бы интерпретировать этот эффект, как скорость всей солнечной системы в пространстве.

А у него же там есть что-то подобное.
Цитата:
Во втором опыте (сентябрь) ход луча был по линии Север - Юг, отчего движение пятна ожидалось по эллипсу. Причина этого в том, что на широте г. Омска коридор школы с направлением Север - Юг описывает в пространстве конус, ось которого ещё и наклонена к плоскости орбиты Земли. Эллипс и наблюдался, причём величина смещений значительно превысила ожидаемые величины (в 3 - 3.5 раза), что даёт основания думать о частичном выявлении и галактической составляющей в движении Земли.

Вообще-то там все достаточно аккуратно считать надо. Наверно можно придумать, как следует "разместить" "установку", чтобы снизить "вклад" Солнца. Хотя оч-чень сомнительно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Soshnikov_Serg в сообщении #174072 писал(а):
То, что определяет геометрию пространства-времени в некоторой ее области, правило расчета интервала...
Впрочем, в Теории Поля Ландау и Лифшица об этом гораздо подробнее и обстоятельнее написано.

Я знаю, что там это написано. Меня интересует, что из написанного вы понимаете, с учётом того, как вы употребляете этот термин.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.01.2009, 06:35 


30/11/07
224
Munin писал(а):
Меня интересует, что из написанного вы понимаете, с учётом того, как вы употребляете этот термин.

Ну тогда будьте любезны, объясните подробнее суть Вашей претензии. Что в моем употреблении данного термина Вам показалось некорректным?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.01.2009, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вообще наличие слова "метрика". Например, расшифруйте в стандартных терминах дифференциальной геометрии выражение "влияние той метрики (Земли, Солнца, Луны, Галактики, Вселенной)". Или, например, "по отношению к этой составляющей метрики автор и обнаружил скорость".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.01.2009, 07:15 


30/11/07
224
Munin писал(а):
Вообще наличие слова "метрика"...

Ну, логика примерно следующая. В линейном приближении компонента метрического тензора
$g_{00}=1+2\frac{\varphi}{c^2}$
Соответственно, для оценки интервала в некоторой точке пространства-времени
$ds=(1+\frac{\varphi}{c^2})cdt$
Сравнение двух интервалов в разных точках пространства-времени даст:
$\Delta ds=\frac{\Delta \varphi}{c}dt$
Теперь оцениваются разности гравитационных потенциалов в разных точках П-В. В эксперименте, конечно, не интервал оценивается. Но скорее всего именно эта дельточка и будет давать поправку к углу поворота лазерного луча за шесть часов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group