2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Матрицы
Сообщение03.01.2009, 00:12 


02/01/09
57
Помогите доказать АВ-ВА $\neq $ Е (А,В матрицы n порядка. Е единичная матрица) :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 00:40 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  PAV:
Книги ни посмотреть, ни скачать нельзя. Сформулируйте вопрос более внятно. И измените заголовок сообщения на более узнаваемый и информативный. Иначе придется отправить тему в карантин.

Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться


Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Что такое E ?

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

Если E - это единичная матрица, то это утверждение выполнено даже для обычных чисел, т.е. матриц $1\times 1$. Может быть, все-таки в задании имеется в виду нечто другое?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 00:48 


02/01/09
57
Цитата:
Если E - это единичная матрица, то это утверждение выполнено даже для обычных чисел, т.е. матриц $1\times 1$. Может быть, все-таки в задании имеется в виду нечто другое?



Тут наверно нужно методом мат индукции доказать. А как доказать для n порядка, если предположить, что для n-1 верно, а для 1 очевидно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 00:56 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Возьмите след от левой и правой части "равенства".
$tr AB = tr BA$, хотя, конечно, это нужно бы доказать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:06 


02/01/09
57
id писал(а):
Возьмите след от левой и правой части "равенства".
$tr AB = tr BA$, хотя, конечно, это нужно бы доказать.


Я учусь на первом курсе, и понятие след мы еще не проходили. Может дашь ссылку на какую-нибудь литературу в интернете, чтобы можно было посмотреть или скачать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:12 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
След - это сумма диагональных элементов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:12 


02/01/09
57
А если матрицы равны, их следы равны? (справочник Корн)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:14 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
В задачнике Кострикина "Сборник задач по алгебре" это задача ( что $tr AB = tr BA$ ) № 17.20, правда, без решения.

Добавлено спустя 42 секунды:

Если матрицы равны, то их следы равны. След = сумма диагональных элементов матрицы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:20 


02/01/09
57
id писал(а):

Если матрицы равны, то их следы равны. След = сумма диагональных элементов матрицы.


Я не так задала вопрос. У нас получается,что в левой части уравнения след равен 0,а в правой след равен n. Из этого следует, что если следы не равны, то и матрицы не равны? ( я имела в виду это) Если это верно,то можете прислать ссылку на это утверждение для использования в доказательстве.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:26 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Допустим, что $AB - BA = E$.
Тогда $tr (AB - BA) = tr E = n$
$tr (X + Y) = tr X + tr Y$ (докажите) $\Rightarrow$
$tr AB - tr BA = 0 = n$ (противоречие)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:30 


02/01/09
57
Матрицы равны,когда все элементы равны. А если след левой части равен 0, то отсюда следует,что на диагонали не стоят 1. Поэтому эта разность не равна единичной матрице. Таких рассуждений достаточно для доказательства?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:32 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Я бы предпочел видеть формулы, тем более, их уже написал. Тут простое рассуждение от противного и получение противоречия. Но по сути верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:36 


02/01/09
57
Спасибо за формулы (только я их получила, когда к вам отослала сообщение)
А необходимо доказывать, чтоTr(AB-BA) равно 0? ( равенство из Корна стр 394)

Еще раз огромное спасибо за то, что натолкнули на мысль.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:42 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Необходимо или нет известно скорее Вам.
То, что $tr AB = tr BA$ или что то же самое $ tr (AB - BA) = 0$ - еще одна стандартная задача, Вас могут это спросить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 01:46 


02/07/08
322
А можно вспомнить про принцип неопределённости Гейзенберга и произвести на свет доказательство без использования следов :) Только это будет "новогодняя", нестандартная версия, поскольку для матриц - это из пушки по воробьям.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group