2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение22.07.2025, 15:52 
Заслуженный участник


06/07/11
5768
Rasool в сообщении #1690186 писал(а):
Задачи участники сочиняли сами. Если бот не справлялся, автор получал $7,5 тыс. Но оказалось, большинство задач o4-mini все же решает — и делает это быстрее, чем опытный ученый.
Знаю простенький вопрос на SQL, на который чатгпт не способен ответить. Где мне получить мои 7,5к?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 12:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9373
Вот еще одна задача для опытов:

Решить уравнение $x^3+y^4=(xyz-1)^2$ в натуральных числах.

DeepSeek после 20-минутного рассуждения нашел только одно решение $(x,y,z)=(2,1,2)$. Намеков на правильные идеи (см. topic158354.html) я не обнаружил. Интересно, что скажет Gemini или еще кто-нибудь, мне недоступный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
10648
Цюрих
Gemini решает с помощью любимого ей в последнее время метода выдумывания статей.

(Gemini 2.5 Pro)

Единственное решение данного уравнения в натуральных числах:
$$(x,y,z) = (2,1,2)$$

[hr]

Доказательство

Исходное уравнение:
$$x^3+y^4=(xyz-1)^2$$
где $x, y, z$ - натуральные числа.

  1. Сведение к уравнению Диофанта

    Правая часть уравнения является квадратом целого числа. Следовательно, левая часть также должна быть полным квадратом. Обозначим ее через $k^2$:
    $$x^3+y^4 = k^2$$
    где $k$ — некоторое натуральное число.

    Поскольку $x, y, z \ge 1$, то $xyz \ge 1$. Случай $xyz=1$ (т.е. $x=y=z=1$) не является решением: $1^3+1^4=2$, а $(1 \cdot 1 \cdot 1-1)^2=0$. Значит, $xyz \ge 2$, и $xyz-1 \ge 1$.
    Таким образом, мы можем положить $k = xyz-1$.
  2. Решение уравнения $x^3+y^4=k^2$

    Задача сводится к нахождению целочисленных решений диофантова уравнения $x^3+y^4=k^2$. Это известная задача, решенная математиком Дж. Г. Э. Коном (J. H. E. Cohn) в 1993 году. В своей работе "The Diophantine equation $x^3+y^4=z^2$" он показал, что единственным решением этого уравнения в натуральных числах (положительных целых) является:
    $$(x, y, k) = (2, 1, 3)$$
  3. Нахождение $z$

    Теперь, имея единственные возможные значения для $x$, $y$ и $k$, мы можем найти соответствующее значение $z$ из соотношения $k = xyz-1$.
    Подставим $x=2$, $y=1$ и $k=3$:
    $$3 = (2)(1)z - 1$$$$4 = 2z$$$$z = 2$$
  4. Проверка

    Мы получили единственное возможное решение в натуральных числах $(x,y,z) = (2,1,2)$. Проверим его, подставив в исходное уравнение:
    • Левая часть: $2^3 + 1^4 = 8 + 1 = 9$
    • Правая часть: $(2 \cdot 1 \cdot 2 - 1)^2 = (4-1)^2 = 3^2 = 9$
    Поскольку $9=9$, решение является верным. Так как других решений для уравнения $x^3+y^4=k^2$ в натуральных числах не существует, других решений у исходного уравнения также нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 13:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9373
Да, что ни говори, а воспитание играет важную роль)

А, кстати, они оба не нашли еще одно решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 18:43 
Заслуженный участник


06/07/11
5768
nnosipov
ChatGPT o3 нашел два решения: (2,1,2) и (6,5,1)
https://chatgpt.com/share/6883b494-ab90 ... 80e8aac1a4

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 20:13 
Заслуженный участник


20/12/10
9373
rockclimber
Увы, не могу посмотреть, нет доступа. А сюда нельзя скопировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 21:26 
Заслуженный участник


06/07/11
5768
Код ниже тоже сгенерирован чатгпт, я бы сам умер столько переписывать :)

Рассмотрим уравнение:

x^3 + y^4 = (xyz - 1)^2,\quad x, y, z \in \mathbb{N}.

Обозначим:
s = xyz - 1.

Тогда уравнение примет вид:
x^3 + y^4 = s^2,\quad xyz = s + 1,
откуда
z = \frac{s + 1}{xy}.

Значит, необходимо найти такие натуральные x, y, что:
- x^3 + y^4 — точный квадрат;
- xy \mid (x^3 + y^4 + 1).

Согласно результату М. Беннетта и К. Гешке (2001), уравнение
x^3 + y^4 = s^2
имеет в натуральных числах только два решения:
(x, y, s) = (2, 1, 3) и (6, 5, 29).

Проверим условие делимости:

1) (x, y, s) = (2, 1, 3):\quad xy = 2,\quad s+1 = 4 \Rightarrow z = 2 \in \mathbb{N}.

2) (x, y, s) = (6, 5, 29):\quad xy = 30,\quad s+1 = 30 \Rightarrow z = 1 \in \mathbb{N}.

Оба случая дают допустимые решения исходного уравнения.

\boxed{(x, y, z) = (2, 1, 2) \quad \text{и} \quad (6, 5, 1)}

Также чатгпт дал ссылку на эту работу: https://math.hawaii.edu/numbertheory201 ... ecture.pdf

P. S. Пишу с телефона, кажется, решение здесь немного короче первого полного решения. Я потом повнимательнее сравню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение25.07.2025, 22:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9373
rockclimber
Спасибо, вполне понятно. Здесь хотя бы ссылка на реальную релевантную работу, но в ней нет того, что заявляет ChatGPT o3 (уравнение $x^3+y^4=s^2$ имеет много решений во взаимно простых натуральных числах, вряд ли есть простое описание этого множества).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение02.08.2025, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
10648
Цюрих
Gemini с недавно вышедшим Deep Think работает сильно лучше, и находит $(6, 5, 1)$. Но всё еще выдумывает "известные" результаты.

(Оффтоп)

Мы ищем натуральные решения уравнения $x^3+y^4=(xyz-1)^2$.

**Шаг 1: Преобразование уравнения.**
Раскроем скобки в правой части:
$x^3+y^4 = x^2y^2z^2 - 2xyz + 1$.

Это уравнение можно рассматривать как квадратное относительно $W=xyz$:
$W^2 - 2W + (1-x^3-y^4) = 0$.
Решая его, получаем:
$W = \frac{2 \pm \sqrt{4 - 4(1-x^3-y^4)}}{2} = 1 \pm \sqrt{x^3+y^4}$.

Поскольку $x, y, z$ – натуральные числа, $W=xyz$ также натуральное число. Следовательно, $x^3+y^4$ должно быть полным квадратом. Пусть $x^3+y^4=K^2$, где $K \in \mathbb{N}$.
Так как $x, y \ge 1$, то $x^3+y^4 \ge 2$, значит $K>1$.
Тогда $xyz = 1 \pm K$. Поскольку $K>1$ и $xyz>0$, мы должны выбрать знак плюс:
$xyz = K+1$.
Следовательно, $z = \frac{K+1}{xy}$. Для того чтобы $z$ было натуральным числом, $K+1$ должно делиться на $xy$.

**Шаг 2: Доказательство взаимной простоты x и y.**
Если $K+1$ делится на $xy$, то $K \equiv -1 \pmod{xy}$, и $K^2 \equiv 1 \pmod{xy}$.
Подставляя $K^2=x^3+y^4$, получаем $x^3+y^4 \equiv 1 \pmod{xy}$.
Это эквивалентно системе сравнений:
1) $x^3+y^4 \equiv 1 \pmod x \implies y^4 \equiv 1 \pmod x$.
2) $x^3+y^4 \equiv 1 \pmod y \implies x^3 \equiv 1 \pmod y$.

Пусть $g = НОД(x, y)$. Тогда $g$ делит $x$, и из первого сравнения следует $y^4 \equiv 1 \pmod g$. Но так как $g$ делит $y$, то $y^4 \equiv 0 \pmod g$. Получаем $0 \equiv 1 \pmod g$, что возможно только при $g=1$.
Таким образом, $x$ и $y$ взаимно просты.

**Шаг 3: Анализ уравнения $x^3+y^4=K^2$.**
Перепишем уравнение как $x^3 = K^2-y^4 = (K-y^2)(K+y^2)$.
Пусть $d = НОД(K-y^2, K+y^2)$.
$d$ делит их разность $2y^2$ и их сумму $2K$.
$d$ делит $НОД(2K, 2y^2) = 2 \cdot НОД(K, y^2)$.
Поскольку $K^2-y^4=x^3$ и $НОД(x, y)=1$, то $НОД(K, y)=1$. Действительно, любой общий делитель $K$ и $y$ также делит $x$, что противоречит взаимной простоте $x$ и $y$.
Следовательно, $НОД(K, y^2)=1$, и $d$ делит 2. Значит, $d=1$ или $d=2$.

**Шаг 4: Случай $d=1$.**
$K-y^2$ и $K+y^2$ взаимно просты. Так как их произведение равно кубу $x^3$, каждое из них должно быть полным кубом.
$K-y^2=a^3$
$K+y^2=b^3$
где $x=ab$ и $НОД(a, b)=1$.
Вычитая уравнения, получаем $2y^2 = b^3-a^3$.
Складывая уравнения, получаем $2K = a^3+b^3$.
Подставим $K$ в выражение для $z$:
$z = \frac{K+1}{xy} = \frac{(a^3+b^3)/2+1}{aby} = \frac{a^3+b^3+2}{2aby}$.

Чтобы $z$ было целым, $a^3+b^3+2$ должно делиться на $a$ и на $b$.
Значит, $b^3+2$ делится на $a$, и $a^3+2$ делится на $b$.
Предположим $a<b$ (если $a=b$, то $a=b=1$, $2y^2=0$, $y=0$, не натуральное число).
Если $a=1$, то $1^3+2=3$ делится на $b$. Значит $b=3$.
$2y^2 = 3^3-1^3 = 26$, $y^2=13$. Нет целых решений для $y$.

В общем случае, поиск решений уравнения $2y^2=b^3-a^3$ при условии целочисленности $z$ сложен. Одно из известных решений $(a, b, y) = (3, 5, 7)$. Проверим $z$:
$z = \frac{3^3+5^3+2}{2\cdot 3\cdot 5\cdot 7} = \frac{27+125+2}{210} = \frac{154}{210}$. Не целое число.
Исследования показывают, что в этом случае решений нет.

**Шаг 5: Случай $d=2$.**
$K-y^2$ и $K+y^2$ оба четные. Это означает, что $K$ и $y$ имеют одинаковую четность. Так как $НОД(K, y)=1$, они оба должны быть нечетными. Тогда $x^3=K^2-y^4$ четно, значит $x$ четно.
Пусть $K-y^2=2A$ и $K+y^2=2B$, где $НОД(A, B)=1$.
$x^3 = 4AB$. Пусть $x=2X$. $8X^3=4AB$, значит $2X^3=AB$.
Поскольку $A$ и $B$ взаимно просты, и $A<B$, возможны два подслучая.

**Подслучай 5a:** $A=2u^3, B=v^3$. $НОД(u, v)=1$.
$2y^2 = 2B-2A = 2(v^3-2u^3)$.
$y^2 = v^3-2u^3$.
Это диофантово уравнение. Известно, что единственное решение в натуральных взаимно простых числах это $(v, u, y) = (3, 1, 5)$.
Найдем $x$. $X^3=uv^3$? Нет. $2X^3=AB=2u^3v^3$. $X=uv$. $X=1\cdot 3 = 3$. $x=2X=6$.
Проверим: $x=6, y=5$. $x^3+y^4 = 216+625=841=29^2$. $K=29$.
$z = (K+1)/(xy) = (29+1)/(6\cdot 5) = 30/30 = 1$.
Решение: **(6, 5, 1)**.

**Подслучай 5b:** $A=u^3, B=2v^3$. $НОД(u, v)=1$.
$2y^2 = 2B-2A = 2(2v^3-u^3)$.
$y^2 = 2v^3-u^3$.
Единственное решение этого уравнения в натуральных взаимно простых числах это $(v, u, y) = (1, 1, 1)$.
Найдем $x$. $X=uv=1$. $x=2X=2$.
Проверим: $x=2, y=1$. $x^3+y^4 = 8+1=9=3^2$. $K=3$.
$z = (K+1)/(xy) = (3+1)/(2\cdot 1) = 4/2 = 2$.
Решение: **(2, 1, 2)**.

Опираясь на известные результаты теории чисел для рассмотренных диофантовых уравнений, мы нашли все решения.

Ответ: Уравнение имеет два решения в натуральных числах: (2, 1, 2) и (6, 5, 1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение02.08.2025, 20:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9373
mihaild
Спасибо, это интересно будет проанализировать (хотя бы на уровне контрпримеров к "известным" результатам).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение08.08.2025, 09:46 


05/09/16
13365
По итогам одной тут темы, спросил я у DeepSeek можно ли построить циркулем и линейкой каспы (точки возврата) эволюты эллипса если даны фокусы и полуоси эллипса. Сперва ИИ сказал что по теореме Пифагора $c=\sqrt{a^2-b^2}$ где $c$ гипотенуза, но после указания что это не так -- опомнился и написал правильный алгоритм построения. На одном из шагов построить надо оказывается катет $c$ по данным гипотенузе $a$ и второму катету $b$ и вот тогда будет $c=\sqrt{|a^2-b^2|}$, и потом построить отрезок $\dfrac{|a^2-b^2|}{a}$ (это расстояние по оси от центра эллипса до каспа), который я проверил на практике и действительно - построить можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение08.08.2025, 09:58 
Заслуженный участник


20/12/10
9373
mihaild в сообщении #1696177 писал(а):
**Подслучай 5a:** $A=2u^3, B=v^3$. $НОД(u, v)=1$.
$2y^2 = 2B-2A = 2(v^3-2u^3)$.
$y^2 = v^3-2u^3$.
Это диофантово уравнение. Известно, что единственное решение в натуральных взаимно простых числах это $(v, u, y) = (3, 1, 5)$.
Здесь Gemini врет.
mihaild в сообщении #1696177 писал(а):
**Подслучай 5b:** $A=u^3, B=2v^3$. $НОД(u, v)=1$.
$2y^2 = 2B-2A = 2(2v^3-u^3)$.
$y^2 = 2v^3-u^3$.
Единственное решение этого уравнения в натуральных взаимно простых числах это $(v, u, y) = (1, 1, 1)$.
И здесь тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение12.08.2025, 15:04 


20/09/09
2304
Уфа
Я задал бесплатной версии ChatGPT5 следующую задачку из Задачника Кванта:
M2795. Можно ли на плоскости из каждой точки с рациональными координатами выпустить луч так, чтобы никакие два луча не имели общей точки и при этом среди прямых, содержащих эти лучи, никакие две не были бы параллельны и не совпадали?
(П.Кожевников)
Ответ ChatGPT, 12.08.2025:
Цитата:
Короткий ответ: да, можно.

Ниже — удобная индуктивная конструкция.

1. Перечислим все точки с рациональными координатами $P_1,P_2,\dots$ (их счётно много). Будем шаг за шагом для $P_n$ строить луч $r_n$ так, чтобы выполнены оба требования: никакие два луча не пересекаются и никакие две опорные прямые не параллельны и не совпадают.

2. На шаге $n$ уже построены лучи $r_1,\dots,r_{n-1}$ и их опорные прямые $L_1,\dots,L_{n-1}$ имеют попарно разные направления. Рассмотрим все уже построенные лучи по одному. Фиксируем некоторый ранее построенный луч $r_i$ (опорная прямая $L_i$). Рассмотрим множество всех наклонов (углов) $\theta$ таких, что прямая $L(\theta)$ проходящая через $P_n$ с наклоном $\theta$ пересекает сам луч $r_i$. Для фиксированного $r_i$ это множество наклонов — (возможно пустой) промежуток на прямой углов: при непрерывном изменении $\theta$ точка пересечения $L(\theta)\cap L_i$ перемещается по $L_i$ непрерывно, а условие «лежит ли эта точка на луче $r_i$» задаёт некоторую интервальную условность. В частности, это множество не покрывает все возможные $\theta$ (есть, по крайней мере, наклоны, при которых $L(\theta)$ либо параллельна $L_i$, либо пересекает $L_i$ в точке, лежащей вне луча $r_i$).

3. Для всех предыдущих $i=1,\dots,n-1$ получаем не более чем конечное объединение таких запрещённых промежутков (и дополнительно запрещаем все наклоны, уже использованные на предыдущих шагах, чтобы не получить параллельных прямых). Объединение конечного числа промежутков — это не вся $ \mathbb R$, поэтому остаётся бесконечно (на самом деле континуум) многих допустимых наклонов $\theta$.

4. Выбираем любой допустимый наклон $\theta$ (например, иррациональный, не использованный раньше) и проводим через $P_n$ прямую $L(\theta)$. По выбору $\theta$ эта прямая не пересекает ни один из лучей $r_1,\dots,r_{n-1}$. Теперь из $P_n$ выбираем любой из двух направлений вдоль $L(\theta)$ — получится луч $r_n$, не пересекающий предыдущие лучи. Поскольку мы не брали $\theta$, совпадающий с каким-либо ранее выбранным наклоном, новые и старые опорные прямые не будут параллельны и не совпадут.

5. Продолжая индукцию получаем требуемую систему лучей для всех рациональных точек.

Таким образом конструкция существует: на каждом шаге имеется свободный (незапрещённый) наклон, и поэтому можно задать опорную прямую и луч, не создавая пересечений и не производя параллельных (или совпадающих) прямых.

Я сам решил задачку по-простецки: взял точку O с одной рациональной (например, ординатой, равной нулю) и одной иррациональной (абсциссой) координатами. Потом провел прямую, параллельную оси абсцисс и с рациональной ординатой и начал проводить лучи из точки O и точек с рациональными координатами на этой прямой. Потом можно рассмотреть бесконечное множество таких прямых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение12.08.2025, 16:54 


20/09/09
2304
Уфа
Rasool в сообщении #1697483 писал(а):
Я сам решил задачку по-простецки: взял точку O с одной рациональной (например, ординатой, равной нулю) и одной иррациональной (абсциссой) координатами. Потом провел прямую, параллельную оси абсцисс и с рациональной ординатой и начал проводить лучи из точки O и точек с рациональными координатами на этой прямой. Потом можно рассмотреть бесконечное множество таких прямых.

Упс, кажется я ошибся, если рассматривать точки с рациональными координатами на оси абсцисс. Можно в качестве точки O взять точку с обеими иррациональными координатами - x и y.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверка способности ChatGPT решать математические задачи
Сообщение13.08.2025, 21:47 


05/09/16
13365
Вот эту задачку «Комбинаторика карточной колоды» новый ChatGPT разгрыз очень аккуратно, пришлось поправить в одном месте, но затем прям всё чотко. Браво!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 420 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Модераторы: maxal, Karan, Toucan, PAV, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group