2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: О поведении света
Сообщение21.03.2025, 06:51 
Аватара пользователя


12/10/16
674
Almaty, Kazakhstan
мат-ламер
Я понял это как "относительно наблюдателей, проводник и стрелочник" , ведь они в разных системах отсчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: О поведении света
Сообщение21.03.2025, 06:54 


17/10/16
5195
Soul Friend
Скорость света остается неизменной в любой ИСО - это база. Это как раз не нужно объяснять. Иногда можно услышать, что из-за того, что одно сжимается, второе замедляется, а синхронизация часов нарушается - мы и имеем постоянную скорость света. Но все ровно наоборот - это все следствия, полученные из постулата о постоянстве скорости света. Так это нужно понимать. Постоянство скорости света не требует объяснения.

Вообще, второй постулат говорит о том, что скорость света не зависит от скорости источника. Если вы почитаете историю создания СТО, то увидите, что это еще до указанного постулата был практически экспериментальный факт (полученный из наблюдений за двойными звездами).

Вообще, интересно.Мы совершенно спокойно относимся к тому, что промежутки расстояния между не одновременными событиями в разных ИСО разные. То, что происходит в вагоне последовательно в одном месте, в ИСО перрона происходит в разных местах. Но нам кажется совершенно нелепым, что это точно так же работает и для промежутков времени между двумя событиями, а не только для промежутков расстояния. Вот для времени мы это никак не можем принять, а для расстояния - пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: О поведении света
Сообщение21.03.2025, 06:56 
Заслуженный участник


23/05/19
1343
Soul Friend в сообщении #1679377 писал(а):
То есть невидимые человеческому глазу, тогда логично и объясняет почему свет может запаздывать для наблюдателя с другой системой отсчета.

Нет. Скорость с частотой никак не связана. Скорость для любой ИСО всегда одинакова (в вакууме), хоть для видимого света, хоть для невидимого.
Soul Friend в сообщении #1679377 писал(а):
Почему скорость света остается неизменной в любой системе отчета?

Нипочему. Это постулат: исходное утверждение, принимаемое без доказательств. Впрочем, можно вместо этого постулировать преобразования Лоренца. Тогда ответ на вопрос "Почему скорость света одинакова в любой ИСО?" будет: "Потому что справедливы преобразования Лоренца".

 Профиль  
                  
 
 Re: О поведении света
Сообщение21.03.2025, 07:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7263
Soul Friend в сообщении #1679381 писал(а):
мат-ламер
Я понял это как "относительно наблюдателей, проводник и стрелочник" , ведь они в разных системах отсчета.

Но и при такой трактовке (один фонарь и два наблюдателя, причём один из них находится на поезде) изменение частоты для наблюдателя, который находится в поезде вместе с фонарём, с ростом скорости поезда наблюдаться не будет (для простоты предполагаем, что ускорение, если оно есть, постоянно).

 Профиль  
                  
 
 Re: О поведении света
Сообщение21.03.2025, 08:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10184
Москва
мат-ламер в сообщении #1679380 писал(а):
Тут имеется в виду наблюдаемые частоты двух фонарей - одного в голове поезда, другого в хвосте? Наблюдатель (проводник) в середине?


Для "полупроводника" частоты не меняются, они меняются для "полустрелочника".

-- 21 мар 2025, 08:16 --

Soul Friend в сообщении #1679377 писал(а):
Или мои мысли опять блуждают.


Я бы даже сказал - блудят...

 Профиль  
                  
 
 Re: О поведении света
Сообщение21.03.2025, 12:12 
Админ форума


02/02/19
2881
Давайте не будем разыгрывать трагедию. Все, что полезно топикстартеру на данном этапе, сказано еще на первой странице темы. Дальнейшие надстройки над простейшим мысленным экспериментом только запутают топикстартера. Например, я вообще не понял, зачем тут было затевать разговор про частоту света.

Soul Friend
Вам дали дельный совет: ознакомьтесь с понятием системы отсчета и инерциальной системы отсчета по школьным учебникам и прорешайте приведенные там задачи на переход между разными системами отсчета. Потом возвращайтесь к своим вопросам, и, если что-то еще останется непонятным, спрашивайте.

 i  Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group