2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение16.01.2025, 22:56 


13/01/14
31/01/25
28
Вторая попытка, первая в пургатории.

Когда-то давно было сделано предположение, что свет летит от свечки в глаз — свет летит от источника в детектор. Потом измерили скорость, с которой свет должен лететь от источника к детектору — 300000 км/сек. Потом выяснилось, что эти 300000 км/сек
— не зависят от скорости источника и приемника
— возникают и исчезают без ускорения,
то есть выяснилось, что эти 300000 км/сек не имеют тех свойств, которые имеют все элементы множества «Скорости». В этот момент правильным было бы сказать, что, раз эти 300000 км/сек не имеют тех свойств, которые имеют все элементы множества «Скорости», то эти 300000 км/сек не являются элементом множества «Скорости»; что, находясь в уверенности — измеряем скорость света, на самом деле измерили что-то другое.
Но 300000 км/сек были объявлены «фундаментальной», «абсолютной» и т. д. скоростью. (Да это все равно, что объявить коричневый кубик волшебным элементом множества «Зеленые шарики».)
Если 300000 км/сек — это не скорость, то что это? Достаточно посмотреть, на то, как используются эти 300000 км/сек. Всегда и везде, во всех случаях, 300000 км/сек используются как размерный переводной коэффициент для перевода секунд в метры. Значит, 300000 км/сек — это размерный переводной коэффициент, показывающий, сколько раз отрезок «один километр» укладывается в отрезке «одна секунда».
Любой экспериментатор, думая, что измеряет скорость света, на самом деле измеряет, сколько раз отрезок «один километр» укладывается в отрезке «одна секунда». Не удивительно, что результат измерений не зависит от выбора системы отсчета.

Вывод из вышеизложенного прежде всего семантический: надо говорить не «триста тысяч километров в секундУ», а «триста тысяч километров в секундЕ».

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение16.01.2025, 23:17 
Аватара пользователя


01/11/14
1993
Principality of Galilee
ges в сообщении #1670368 писал(а):
300000 км/сек не имеют тех свойств, которые имеют все элементы множества «Скорости»
Что это за множество и из каких элементов оно состоит?
ges в сообщении #1670368 писал(а):
находясь в уверенности — измеряем скорость света, на самом деле измерили что-то другое
Что Вы говорите? Вам что-нибудь говорят имена Рёмера, Физо, Фуко, Майкельсона? Уверяю Вас, они измеряли именно скорость света.
ges в сообщении #1670368 писал(а):
300000 км/сек используются как размерный переводной коэффициент для перевода секунд в метры
Это уж совсем непонятно. Что это значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение16.01.2025, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11429
Hogtown
ges в сообщении #1670368 писал(а):
Вторая попытка, первая в пургатории.

Когда-то давно было сделано предположение, что свет летит от свечки в глаз — свет летит от источника в детектор
Я так думаю. что и вторая попытка полетит--туда же и с такой же скоростью.

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение16.01.2025, 23:26 


27/08/16
10714
Red_Herring в сообщении #1670372 писал(а):
Я так думаю. что и вторая попытка полетит--туда же и с такой же скоростью.
Вместе с автором. За восстановление темы из Пургатория.

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение16.01.2025, 23:49 
Заслуженный участник


23/05/19
1274
ges в сообщении #1670368 писал(а):
Вторая попытка, первая в пургатории.

И что же заставило Вас думать, что судьба второй будет отличной?:)

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение17.01.2025, 08:25 


28/03/21
220
ges в сообщении #1670368 писал(а):
выяснилось, что эти 300000 км/сек...возникают и исчезают без ускорения

Что за ерунда? А если, скажем, дядя Вася едет равномерно на лисапеде из пункта А в пункт B со скоростью 12 км/ч, то его скорость возникает и исчезает без ускорения?
Бедный дядя Вася!

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение17.01.2025, 08:33 


17/10/16
5071
Нет, ну почему же? Так и есть: скорость света - это отношение выбранных нами эталонов расстояния и времени. Когда выбирали, то думали, что они независимы. А оказалось, что в пространстве-времени между ними есть связь. Т.е. один метр - это ход света за 1 сек и наоборот. Сейчас бы их, возможно, выбрали так, чтобы $ c=1$, т.е. "Чтобы в одной секунде укладывался 1 метр".

Только $c$ - это, конечно, самая обычная скорость.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение17.01.2025, 09:44 
Админ форума


02/02/19
2740
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: в гости к первой.


 !  ges- двухнедельный бан за возобновление темы из пургатория.

 Профиль  
                  
 
 Re: 300000 км/сек — размерный переводной коэффициент.
Сообщение17.01.2025, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12748
Кстати, в последнем стандарте СИ её намертво увековечили на значении $299 792 458$ м/с точно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group