Вопрос по квантовой механике.

[Lehastyi]

Как известно, согласно основам квантовой механики, изолированная квантовая система до момента взаимодействия с классической ведет себя как квантовая. Возьмем четырехмерное пространство-время. Все макроскопические тела для выбранного наблюдателя внутри его светового конуса прошлого и (возможно) на его поверхности являются классическими, так как их практически никак невозможно изолировать от спутывания между собой. Таким образом положим считать световой конус прошлого (далее СКП) наблюдателя N классическим. Наблюдатель N никак не может получать какие либо сигналы из области пространства времени , лежащей выше его СКП. Логично предположить, что эта область выше его СКП является изолированной и находится в квантовом состоянии (суперпозиции). СКП своей поверхностью соприкасается с этой квантовой областью и производит ее перевод в классическую . Таким образом поверхность СКП является границей , отделяющей квантовый мир от классического для наблюдателя N.
Хотелось бы узнать , имеет ли право такая гипотеза на существование, либо она противоречит имеющимся теориям и должна быть отброшена?

[talash]

Lehastyi в сообщении #1670028 писал(а):

Как известно, согласно основам квантовой механики, изолированная квантовая система до момента взаимодействия с классической ведет себя как квантовая.

Лично мне это неизвестно, а известно, что вся Вселенная это квантовая система, которая с некоторой точностью может быть описана классическими физическими законами. А когда квантовыми эффектами нельзя пренебречь, тогда переходят к более точному описанию - квантовому. Но я не специалист, могу что-то неправильно понимать.

[Lehastyi]

Специалисты пока что то молчат.

[realeugene]

talash в сообщении #1670030 писал(а):

а известно, что вся Вселенная это квантовая система

Что такое "вся Вселенная" никому из людей не известно и известно быть не может. Потому что люди - не боги, которые могли бы взглянуть на Вселенную со стороны. Слово "модель" подразумевает, что возможны и другие модели.

-- 15.01.2025, 17:17 --

Lehastyi в сообщении #1670028 писал(а):

Логично предположить, что эта область выше его СКП является изолированной и находится в квантовом состоянии (суперпозиции).

Нет. Состояние подсистемы квантовой системы в общем случае при выкидывании из рассмотрения других подсистем описывается смесью квантовых состояний, а не чистым состоянием суперпозиции чего-то. Ошибка уже в этом. Да и привычная всем копенгагенская интерпретация квантовой механики предполагает классического наблюдателя. А откуда возьмётся классический наблюдатель в полностью квантовой Вселенной?

-- 15.01.2025, 17:27 --

Lehastyi в сообщении #1670028 писал(а):

имеет ли право такая гипотеза на существование, либо она противоречит имеющимся теориям и должна быть отброшена?

На гипотезу не тянет. Бессмыслица.

[Lehastyi]

Почему полностью квантовой? СКП- классический, выше его-квантовая система , поверхность СКП-граница, на которой происходит взаимодействие классической и квантовой системы. При этом на этой границе послойно в направлении вверх от СКП формируются новые базисные векторы состояния волновой функции Вселенной выше СКП. СКП "поднимается" вверх, последовательно классифицируя Вселенную . Вот здесь, кстати возможно и ответ, почему время "течет" в неподвижном П-В.

[realeugene]

Бред.
Скучный.

[pppppppo_98]

Lehastyi в сообщении #1670028 писал(а):

так как их практически никак невозможно изолировать от спутывания между собой. Так

Ваши проблемы начинаются отсюда. Сцепленное состояние не перестает быть квантовым. Именно поэтому может быть осуществлена квантовая телепортация ( ну по крайней мере 1 кубита с предварительно сцепленным 2 кубитами)

[chsv]

Lehastyi в сообщении #1670028 писал(а):

Таким образом положим считать световой конус прошлого (далее СКП) наблюдателя N классическим.

Никакого светового конуса нет. Когда говорят о прошлом и будущем наблюдателя, то говорят об историческом времени. Человек рассматривается в разные моменты своей истории как один и тот же материальный объект. Однако, школьник и студент это разные материальные объекты. Если не замечать за собой, что мы в каждый момент разные, то трудно заметить, что все кругом изменяется. Все материальные объекты взаимосвязаны, по сути условно выделяются человеком отдельно существующими.
Допустим оператор послал световой сигнал марсоходу. Через двадцать минут оператор принял от марсохода ответный сигнал. Однако марсоход, который был на марсе в момент отправки ему сигнала оператором, и марсоход, принявший сигнал от оператора, это разные марсоходы. Оператор принявший сигнал, это не тот оператор, который посылал сигал.
Квантовая теория отличается от классической тем, что объект, который в классической физике раскладывается на части, рассматривается как единый объект. Для этого применяется другая математика, например, преобразование Фурье. В отличии от ряда Тейлора, оно охватывает область любого размера, а не одну точку. Квантовая теория аналогична волновой теории света. Излучение света и его прием это одно неделящееся явление.

[Mihr]

Pphantom в сообщении #1539406 писал(а):

chsv, кончайте нести бред

[Утундрий]

Lehastyi
А наблюдатель один или их несколько?

[Lehastyi]

Наблюдатель N для простоты будем считать один. Этакий субъективный вариант. Он на вершине конуса, остальные на склонах. Но допускаю и более сложную ситуацию, когда совокупность других наблюдателей на склонах СКП также принимает участие в формировании базисного вектора состояния, этакий коллективный наблюдатель.

-- 16.01.2025, 18:55 --

pppppppo_98 в сообщении #1670273 писал(а):

Lehastyi в сообщении #1670028 писал(а):

так как их практически никак невозможно изолировать от спутывания между собой. Так

Ваши проблемы начинаются отсюда. Сцепленное состояние не перестает быть квантовым. Именно поэтому может быть осуществлена квантовая телепортация ( ну по крайней мере 1 кубита с предварительно сцепленным 2 кубитами)

Разумеется микромир остается квантовым , элементарные частицы подчиняются квантовым законам. Не вижу здесь противоречия.

[Утундрий]

Замечательно, идём дальше. Вас не смущает, что одно и то же событие будет для одного наблюдателя классическим, а для другого квантовым?

[pppppppo_98]

Lehastyi в сообщении #1670322 писал(а):

Разумеется микромир остается квантовым , элементарные частицы подчиняются квантовым законам. Не вижу здесь противоречия.

ну тогда по индукции продолжайте до системы из 100500 элементарных частиц в сцеплненном состоянии. А то что вы пишите - это другая проблема квантово-классического перехода, никакого отношения к причинности не имеющая. Конусы причинности они одни и теже и для квантовых явления и для классических...

[Lehastyi]

Утундрий в сообщении #1670325 писал(а):

Замечательно, идём дальше. Вас не смущает, что одно и то же событие будет для одного наблюдателя классическим, а для другого квантовым?

Вы имеете ввиду , что СКП наблюдателей , находящихся на склонах будут геометрически вложены внутрь СКП наблюдателя на вершине?