2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Сколько простых веществ на сегодня известно?
Лишь немногим больше, чем химических элементов, имеющих стабильные изотопы. Вероятно, в пределах сотни 29%  29%  [ 4 ]
От 100 до 150 0%  0%  [ 0 ]
От 150 до 200 14%  14%  [ 2 ]
От 200 до 250 0%  0%  [ 0 ]
От 250 до 300 0%  0%  [ 0 ]
От 300 до 400 21%  21%  [ 3 ]
От 400 до 500 14%  14%  [ 2 ]
От 500 до 700 7%  7%  [ 1 ]
От 700 до 1000 0%  0%  [ 0 ]
Более 1000 14%  14%  [ 2 ]
Всего голосов : 14
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3143
Уфа
Выбрал "Более 1000", потому что слышал, что много разных кристаллических решёток бывает при разных давлениях.
Возможно, переборщил, потому что речь идёт про "известные", а кто исследовал какой-нибудь эйнштейний при разных давлениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 15:08 
Аватара пользователя


01/11/14
1987
Principality of Galilee
Mihr
А почему тема в "Свободном полёте" а не в "Химии", где, на мой взгляд, ей место?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
Gagarin1968 в сообщении #1670140 писал(а):
А почему тема в "Свободном полёте" а не в "Химии", где, на мой взгляд, ей место?

Потому что здесь не предполагается серьёзного обсуждения. Более того, предполагается, что большинство отвечающих - не химики.
Впрочем, если Вы считаете, что тему лучше перенести в другой раздел, нажмите "факториал" и попросите модератора перенести. Лично мне особой разницы нет, где она будет лежать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 17:34 


05/09/16
12202
Mihr в сообщении #1670137 писал(а):
Надеюсь, всё-таки, что понятия "аллотропы" и "изотопы" перепутать трудно.

Формально "химический элемент" определяется количеством протонов в атоме.
Соответственно дейтерий и водород - один и тот же химический элемент.
Но простые вещества (например газообразные $D_2$ и $H_2$) -- разные или нет? Наверное таки разные... А в чём разница-то, в конексте темы? Формула одна и та же (двухатомный газ из двух атомов заряда 1 каждый), химические свойства тоже... Вот я и спрашиваю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 17:45 
Аватара пользователя


01/11/14
1987
Principality of Galilee
wrest в сообщении #1670171 писал(а):
Но простые вещества (например газообразные $D_2$ и $H_2$) -- разные или нет? Наверное таки разные...
Конечно нет.
Это одно и то же простое вещество — двухатомный водород.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
wrest в сообщении #1670171 писал(а):
Соответственно дейтерий и водород - один и тот же химический элемент.

Лучше уж говорить: протий и дейтерий - один химический элемент (водород).
wrest в сообщении #1670171 писал(а):
А в чём разница-то, в конексте темы?

Изотопы отличаются составом атомного ядра (числом нейтронов в ядре). Аллотропы - либо составом молекулы (молекулярный кислород и озон), либо строением кристаллической решётки (графит и алмаз).

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 18:10 


05/09/16
12202
Mihr в сообщении #1670175 писал(а):
Изотопы отличаются составом атомного ядра (числом нейтронов в ядре). Аллотропы - либо составом молекулы (молекулярный кислород и озон), либо строением кристаллической решётки (графит и алмаз).

Да, но тем не менее, по-вашему, газообразные $D_2$ и $H_2$ это одно и то же, или разные простые вещества, в формулировке вопроса темы?
Забудем пока про аллотропность, и обратимся к формулировке опроса. Вот металлический уран $^{238}U$ и $^{235}U$ -- это разные простые вещества, для целей опроса, или одно и то же? Я не имею целью оспаривать ваш ответ, тут же "свободный полёт" а не ПРР и тому подобное. Вот когда/если бы вы отвечали, вы бы эти вещества из разных изотопов одного элемента учли как разные вещества?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
wrest в сообщении #1670180 писал(а):
Да, но тем не менее, по-вашему, газообразные $D_2$ и $H_2$ это одно и то же, или разные простые вещества, в формулировке вопроса темы?

В формулировке вопроса темы - одно. И с ураном аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.01.2025, 09:17 
Админ форума


02/02/19
2720
Mihr в сообщении #1670142 писал(а):
Более того, предполагается, что большинство отвечающих - не химики.
По этому критерию в разделы "Биология и медицина", "Химия" и "Астрономия" не попала бы ни одна тема.

 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Химия»
Причина переноса: пожалуй, достойно тематического раздела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение16.01.2025, 10:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7955
worm2 в сообщении #1670138 писал(а):
Выбрал "Более 1000", потому что слышал, что много разных кристаллических решёток бывает при разных давлениях.

Так, вроде, тут решили только н.у. рассматривать...

-- 16.01.2025, 14:06 --

Mihr в сообщении #1670134 писал(а):
Вода не учитывается - не простое вещество. Это обсуждалось выше.

Ну не воде, а, например, йоду.

Mihr в сообщении #1670134 писал(а):
Я бы выбрал две.

Это альфа и бета или твердое и газообразное? :wink:

-- 16.01.2025, 14:07 --

Ende в сообщении #1670256 писал(а):
Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Химия»

Фазовое равновесие - это, скорее, "Физика".

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение16.01.2025, 10:17 
Админ форума


02/02/19
2720
DimaM в сообщении #1670259 писал(а):
Фазовое равновесие - это, скорее, "Физика".
Однако "аллотропия" и "простое вещество" - понятия скорее химические. Это пограничная тема, не имеет большого значения, где она будет находиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение16.01.2025, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
DimaM в сообщении #1670259 писал(а):
Ну не воде, а, например, йоду.

Я полагаю, что у йода при н.у. один тип кристаллической решётки. Поэтому выбираю 1. Или Вы имеете в виду тот факт, что йод летуч? И предлагаете учитывать газообразную фазу?
DimaM в сообщении #1670259 писал(а):
Это альфа и бета или твердое и газообразное?

Альфа и бета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение16.01.2025, 10:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Mihr в сообщении #1670261 писал(а):
Или Вы имеете в виду тот факт, что йод летуч? И предлагаете учитывать газообразную фазу?
Я не думаю, что фазы, разделенные переходом первого рода (твердое вещество - жидкость - газ), имеет смысл считать аллотропными модификациями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение16.01.2025, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
Anton_Peplov в сообщении #1670262 писал(а):
Я не думаю, что фазы, разделенные переходом первого рода (твердое вещество - жидкость - газ), имеет смысл считать аллотропными модификациями.

Я тоже так не думаю. Но здесь был вопрос (шутка, похоже):
DimaM в сообщении #1670259 писал(а):
Это альфа и бета или твердое и газообразное? :wink:

Поэтому на всякий случай уточнил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение16.01.2025, 11:05 


15/11/15
1088
Кислород и Озон из соседней темы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group