Существует ли природное Лазерное излучение в космосе?

[Reactor9]

Я знаю что Лазеры и все остальные источники света испускают свет совсем разными способами; космическое излучение (от звезд, квазар и так далее) бывает ОБЫЧНОЕ, то есть неЛазерное, некогерентное, немонохроматическое и все-направленное. Я знаю что в космосе существуют Мазеры, ну те же самые Лазеры но они излучают не видимый свет а радиоволны. Интересно есть ли в природе (в космосе то есть) природные источники монохроматического и когерентного излучения (в видимом диапазоне)? То есть природные Лазеры.......

[ewert]

Reactor9 в сообщении #256667 писал(а):

Я знаю что в космосе существуют Мазеры,

Вряд ли.

[meduza]

ewert в сообщении #256722 писал(а):

Вряд ли.

Природные мазеры действительно были обнаружены. В гугле можно поискать статьи. Например вот.

Reactor9 в сообщении #256667 писал(а):

Интересно есть ли природные Лазеры

А чем принципиально отличается лазер от мазера, кроме длины волны излучаемого света? Ничем! Поэтому, если отыскали природные мазеры, то и природные лазеры теоретически могут существовать.

[Reactor9]

meduza в сообщении #256723 писал(а):

ewert в сообщении #256722 писал(а):

Вряд ли.

Природные мазеры действительно были обнаружены. В гугле можно поискать статьи. Например вот.

Reactor9 в сообщении #256667 писал(а):

Интересно есть ли природные Лазеры

А чем принципиально отличается лазер от мазера, кроме длины волны излучаемого света? Ничем! Поэтому, если отыскали природные мазеры, то и природные лазеры теоретически могут существовать.

Из того статьи исходит что в ИК и УФ Лазеры уже обнаружены и в принципе вопрос уже решен


Сообщение Научного института Космического телескопа. Космический телескоп имени Хаббла обнаружил мощный луч природного ультрафиолетового лазера, источником которого является газовое облако вблизи звезды Эта Киля.

Наблюдения светила и газового облака в ультрафиолете были проведены группой из 10 исследователей во главе с Крисом Дэвидсоном (Kris Davidson) из Университета Миннесоты при помощи Годдардовского спектрографа высокого разрешения GHRS Телескопа Хаббла. Свенерик Йоханссон (Sveneric Johansson), специалист по атомной спектроскопии из Университета Лунда в Швеции и член этой группы, обнаружил, что эмиссия ионов железа выглядит неестественно яркой в полученных данных. Лазерная интерпретация наблюдаемых процессов еще не подтверждена, но представляется наиболее вероятным объяснением.

Эта Киля — одна из самых массивных и энергичных звезд в галактике Млечный Путь. Удаленная на 8000 св.лет сверхзвезда, которая в несколько миллионов раз ярче Солнца, испытала колоссальную вспышку 150 лет назад, а около 100 лет назад вдоль ее экваториальной плоскости произошел выброс газа. Наблюдения “Хаббла”, сделанные ранее, показали, что газ от этого извержения имеет сейчас форму удивительной двухлопастной туманности, сжатой в середине неровным экваториальным диском. Расширяясь со скоростью 45 км/с, газовое облако достигло диаметра 700 а.е. Недавно в радио— и рентгеновском диапазоне были обнаружены меньшие вспышки в газе вокруг звезды.

Межзвездный лазер может являться результатом мощных хаотических извержений звезды, в ходе которых она выбрасывает в космос собственную материю. Исследователи намерены пронаблюдать это же облако с помощью спектрографа слабых объектов FOS, которые работает в более широком диапазоне волн, чем GHRS, и надеются лучше понять, как работает лазер-монстр. Природные мазеры наблюдались в космосе с середины 1960-х годов, а в 1995 г. вокруг горячей молодой звезды MWC 349 был обнаружен инфракрасный лазер. УФ-фотоны, испускаемые лазером у Эты Киля, имеют энергию в 700 раз выше, чем у MWC 349. Как говорит К.Дэвидсон, природные ИК-лазеры очень редки в космосе, а ультрафиолетовый лазер возникает значительно реже. Таким образом, открытый объект уникален. Открытие может дать ученым новое средство изучения газа, недавно выброшенного из нестабильных звезд, взаимодействия излучения с атомами и атомной структуре космических газовых облаков.

[photon]

Reactor9, судя по описанию, лазер получается сродни искусственным газодинамическим лазерам: резкое расширение газа сопровождается охлаждением и порождает инверсию населенности, что обеспечивает вынужденные переходы, а направленность излучения может быть обусловлена формой облака и без наличия некоего резонатора .

[AlexNew]

photon в сообщении #257859 писал(а):

Reactor9, судя по описанию, лазер получается сродни искусственным газодинамическим лазерам: резкое расширение газа сопровождается охлаждением и порождает инверсию населенности, что обеспечивает вынужденные переходы, а направленность излучения может быть обусловлена формой облака и без наличия некоего резонатора .

все это хорошо, но без резонатора у вас получится просто оптический усилитель (инверсию населенности можно себе представить), причем резонатор должен быть очень хорошим иначе когерентности не видать, наличие когерентности есть основное свойство лазерного излучения. (это тоже самое что назвать обычный светодиод LED , полупроводниковым лазером)

форма облака не может быть причиной, в отическом диапазоне точность его "формы" должна быть доли микрометров : )

Еще я не очень себе представляю как телескоп мог обнаружить когерентное излучение.

Похоже на очередное дешевое открытие, чего-то там заметили и назвали покраше.

[photon]

AlexNew в сообщении #258858 писал(а):

все это хорошо, но без резонатора у вас получится просто оптический усилитель (инверсию населенности можно себе представить), причем резонатор должен быть очень хорошим иначе когерентности не видать, наличие когерентности есть основное свойство лазерного излучения. (это тоже самое что назвать обычный светодиод LED , полупроводниковым лазером)

Это предрассудки. Могут быть лазеры и без резонатора, если среда достаточно протяженная и/или коэффициент усиления велик, то вполне сносную когерентность можно получить и за один проход.

AlexNew в сообщении #258858 писал(а):

форма облака не может быть причиной, в отическом диапазоне точность его "формы" должна быть доли микрометров : )

С чего вы такое придумали про "точность формы"?

[AlexNew]

формально "лазеру" резонатор не нужен, если использовать аббревиатуру LASER - light emission through spontaneous amplification, про когерентность нет ни слова : )
тоесть лазером называется оптический усилитель использующий инверсное население среды и не более.
Никакой "дополнительной" когерентности, в сравнений с "обычным" излучением звезды, в космических лазерах и мазерах разумеется быть не может.

но повторю, это тоже самое что называть обычный светодиод, полупроводниковым лазером…

тут про марсианский лазер
http://laserstars.org/history/mars.html

[meduza]

AlexNew в сообщении #258884 писал(а):

формально "лазеру" резонатор не нужен, если использовать аббревиатуру LASER - light emission through spontaneous amplification, про когерентность нет ни слова : )

а фактически слово "лазер" стало нарицательным и под ним a priori понимают источник когерентного, монохроматического и поляризованного света.

[photon]

AlexNew в сообщении #258884 писал(а):

Никакой "дополнительной" когерентности, в сравнений с "обычным" излучением звезды, в космических лазерах и мазерах разумеется быть не может.

но повторю, это тоже самое что называть обычный светодиод, полупроводниковым лазером…

Обычный светодиод не подразумевает обязательного наличия вынужденного излучения в отличие от лазеров. В данном случае, по моему предположению, вынужденные переходы есть, направленность излучения, конечно, в таком безрезонаторном случае будет плохая (но будь она хорошей, маловероятно, что удалось бы зарегистрировать это излучение), однако когерентность будет несравнимо выше, чем у излучения, скажем, нашего солнышка.

[ha]

Цитата:

Расширяясь со скоростью 45 км/с, газовое облако достигло диаметра 700 а.е.

Вы хоть думайте иногда, когда текст копируете. За 100 лет со скоростью 45км/c газовое облако расширится до радиуса 70000 а.е. Это малость в 200 раз больше.

[p=nkT]

В.С. Летохов. Астрофизические лазеры. Квант. электрон. 2002. Т. 32 (12). С. 1065–1079

С опорой на наблюдательные данные рассмотрен природный оптический лазер на ионах железа в окрестности звезды $\eta$ Киля, инфракрасный лазер на молекулах СО2 в атмосферах Марса и Венеры, астрофизические лазеры на атомах кислорода в фотосферах звезд и туманностях. Существование этих лазеров - если не общепризнанный факт, то весьма вероятная интерпретация наблюдений. Также рассмотрены космические мазеры, известные с 1960-х годов. Обсуждаются также и гипотетические сценарии возникновения лазерного излучения в небесных телах.