Критика научно-популярных работ Станислава Дробышевского

[iifat]

Ghost_of_past в сообщении #1662790 писал(а):

и этногенез закончился, и строительство гражданских наций идет вовсю, а уже около половины жителей проживает в городах

И как это повлияло на цвет кожи?

[Ghost_of_past]

iifat в сообщении #1662906 писал(а):

И как это повлияло на цвет кожи?

А что, уже появилась жесткая дискретная дифференциация людей по цвету кожи? В реальности наблюдается такой же континуум оттенков цвета кожи, как и по другим морфологическим признакам.

Обратимся к классике современной биологической антропологии, например, к Джонатану Марксу:

Цитата:

By the 1970s, it had become clear that (1) most human differences were cultural; (2) what was not cultural was principally polymorphic – that is to say, found in diverse groups of people at different frequencies; (3) what was not cultural or polymorphic was principally clinal – that is to say, gradually variable over geography; and (4) what was left – the component of human diversity that was not cultural, polymorphic, or clinal – was very small.

A consensus consequently developed among anthropologists and geneticists that race as the previous generation had known it – as largely discrete, geographically distinct, gene pools – did not exist.

[iifat]

Ghost_of_past в сообщении #1662907 писал(а):

уже появилась жесткая дискретная дифференциация людей по цвету кожи?

«А что, уже появилась жесткая дискретная дифференциация людей по первичным половым признакам? Пол — всего лишь культурное понятие!»

Ghost_of_past в сообщении #1662907 писал(а):

В реальности наблюдается такой же континуум оттенков цвета кожи, как и по другим морфологическим признакам

Ну да, всё как в обычном свете — континуум частот. Что не мешает нам говорить: «вот это ультрафиолет, это синий, красный, инфракрасный» и изучать различные свойства.

[Ghost_of_past]

iifat в сообщении #1662910 писал(а):

Пол — всего лишь культурное понятие!

Пол - понятие биологическое и психологическое, и крайне разностороннее, так что даже непонятно, о чем Вы пытаетесь говорить:

kry в сообщении #1499561 писал(а):

Только в биологическом аспекте выделяются такие разновидности пола как:

- генетический (хромосомный) пол;
- гаметный пол;
- гонадный пол;
- гормональный пол;
- внутренний морфофункциональный пол;
- наружный морфоанатомический пол;
- субсидиальный анатомический пол;
- субсидиальный физиолого-биохимический пол;
- сенсуальный пол;
- психологический пол.

А гендер таки да, понятие социальное и культурное. И именно поэтому условная Маргарет Мид, поехав в 1920ые во Французскую Полинезию и Самоа обнаружила там общества с 3 и даже 5 гендерами в противовес привычным в Европе бинарным гендерным системам. Вы надеюсь не собираетесь рассказать, что от этого население Самоа стало каким-то другим биологическим видом или подвидом?

iifat в сообщении #1662910 писал(а):

Что не мешает нам говорить

Вам не мешает. Но знаете ли, обычно люди вынуждены выделять огромное множество оттенков среди цветов.

[realeugene]

Ghost_of_past в сообщении #1662944 писал(а):

Пол - понятие биологическое и психологическое, и крайне разностороннее, так что даже непонятно, о чем Вы пытаетесь говорить

Нарушение развития плода могут приводить к различным врожденным болезням, но какова их доля в популяции?

-- 26.11.2024, 12:14 --

Ghost_of_past в сообщении #1662944 писал(а):

И именно поэтому условная Маргарет Мид, поехав в 1920ые во Французскую Полинезию и Самоа обнаружила там общества с 3 и даже 5 гендерами в противовес привычным в Европе бинарным гендерным системам.

Это было обусловлено культурными или биологическими особенностями местного населения? Есть же народы, у которых повышена вероятность того, что у ребенка, который развивался как девочка, в пубертате отрастет пенис.

[Ghost_of_past]

realeugene в сообщении #1662946 писал(а):

Нарушение развития плода могут приводить к различным врожденным болезням

Какое отношение к этому разговору имеют болезни? Правильно никакого, т.к. интерсексуальность (не совпадение различных биологических и психологических типов пола) сама по себе болезнью не является, но может носить и патологический характер, и непатологический с точки зрения медицины.

realeugene в сообщении #1662946 писал(а):

Это было обусловлено культурными или биологическими особенностями местного населения?

Ответ очевиден - это обусловлено социально-культурными условиями общества на Самоа. Собственно говоря, из-за этого чуть позже и пришлось вводить понятие "гендер", как несовпадающее с понятием "пол".

[iifat]

realeugene в сообщении #1662946 писал(а):

какова их доля в популяции?

Где-то на заборе встречал про полпроцента интерсексов. Проверять лень.

[realeugene]

Ghost_of_past в сообщении #1662947 писал(а):

Какое отношение к этому разговору имеют болезни?

Самое прямое: люди страдают из-за несоответствия. Некоторые требуют калечащих медицинских процедур.

-- 26.11.2024, 12:51 --

Ghost_of_past в сообщении #1662947 писал(а):

Ответ очевиден - это обусловлено социально-культурными условиями общества на Самоа

Нет, не очевиден: пенис в пубертате у казалось бы девочек у некоторых народов отрастает из-за какого-то особого гена.

-- 26.11.2024, 13:00 --

Нужно ли людей с пороком митрального клапана объявлять вариантом нормы? Человек до старости с ним может дожить не замечая его. И только тогда произойдёт декомпенсацмя

[Ghost_of_past]

realeugene в сообщении #1662952 писал(а):

Самое прямое: люди страдают из-за несоответствия.

Или не страдают. Или страдают, но не делают операций по коррекции пола. Не путайте, пожалуйста, интерсексуальность, транссексуальность и гендерную/половую дисфорию - стресс от несоответствия (та самая гендерная/половая дисфория) не есть обязательное состояние при интерсексуальности.

realeugene в сообщении #1662952 писал(а):

Нет, не очевиден

Очевиден, по крайней мере для людей минимально знакомых с тематикой этих исследований.

realeugene в сообщении #1662952 писал(а):

Нужно ли людей с пороком митрального клапана объявлять вариантом нормы?

Универсального определения понятия "болезнь" не существует, есть только рабочее понятие ВОЗ - об этом я уже подробно писал на форуме. И разные типы интерсексуальности подпадают или не подпадают под это рабочее определение.

[iifat]

realeugene в сообщении #1662952 писал(а):

Нужно ли людей с пороком митрального клапана объявлять вариантом нормы?

Ну, эти люди определённо относятся к виду гомо сапиенс. Например, с точки зрения закона это вполне нормальные люди, обладающие всеми правами и обязанностями.

[mihaild]

А какое отношение обсуждение генетики и физиологии пола без каких-либо ссылок на Дробышевского имеет отношение к его работам?

[Ghost_of_past]

Никакого. Тема просто укатилась в оффтопик. И с этим оффтопиком, видимо, пора закругляться.

[Ende]

Ghost_of_past в сообщении #1662962 писал(а):

Тема просто укатилась в оффтопик. И с этим оффтопиком, видимо, пора закругляться.

Действительно, давайте прекратим обсуждение пола.
UPD: тема закрыта.