2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Можно ли оказаться внутри Чёрной дыры?
Сообщение23.11.2024, 03:14 


10/06/12
10
sergey zhukov в сообщении #1662461 писал(а):
realeugene в сообщении #1662460 писал(а):
А с расширяющимся горизонтом часы просто исчезнут.

Ну как вы геометрически себе представляете ситуацию, когда в предыдущую секунду вы видели какую-то точку мировой линии часов, а в следующую секунду - не можете увидеть никакой?


Нужно пользоваться не чистой геометрией, а физикой. Чтобы что-то увидеть, нужно чтобы ваш приемник имел какое-то разрешение сигнал/шум в дБ.
Фотоны от горизонта испытывают бесконечное красное смещение. Поэтому какая бы не была у вас хорошая разрешимость - вы начиная с какого расстояния над горизонтом не можете увидеть что происходит около горизонта в шуме излучения Хокинга. или реликтового излучения. Даже если очень долго ждёте! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли оказаться внутри Чёрной дыры?
Сообщение23.11.2024, 06:30 


17/10/16
4806
kely
Да это вообще другая сторона вопроса. Это игнорируем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли оказаться внутри Чёрной дыры?
Сообщение23.11.2024, 09:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853

(Оффтоп)

Это тема для выкладывания всякого беда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли оказаться внутри Чёрной дыры?
Сообщение23.11.2024, 11:32 


27/08/16
10216
sergey zhukov в сообщении #1662461 писал(а):
Ну как вы геометрически себе представляете ситуацию, когда в предыдущую секунду вы видели какую-то точку мировой линии часов, а в следующую секунду - не можете увидеть никакой?
Не путайте видимость изображения часов и уход часов под горизонт.

Насколько я понял, ситуация следующая. Допустим, у нас есть стационарный Шварцшильд. Шварцшильд состоит из двух неперекрывающихся карт: внешней и внутренней, и, поэтому, не полностью покрывает многообразие пространства событий, которое считаем единым многообразием. В этом Шварцшильде внешность глобально синхронизируема, более того, в её метрике нет внедиагональных членов.

Допустим, мы в этом Шварцшильде кинули снаружи внутрь по радиусу лёгкие часы. Эти часы будут падать вплоть до горизонта бесконечно долго: в любой момент глобального времени для внешнего наблюдателя они будут располагаться в пространстве событий вне горизонта, то есть будут во внешнем Шварцшильде присутствовать соответствующие часам события. Кроме того, внешний наблюдатель будет видеть изображение падающих часов бесконечно долго, хоть яркость этого изображения будет экспоненциально быстро уменьшаться.

Теперь предположим, что мы кинули в дыру вслед за часами тяжелый кирпич. Так как кирпич тяжелый, падая в дыру он вызвал возмущения горизонта событий: по нему побежали круги. Эти возмущения затухают экспоненциально быстро за счёт излучений гравитационных волн, и через короткое время метрика приходит к новому Шварцшильду с большим радиусом горизонта событий. В этом большем Шварцшильде внешность опять глобально синхронизируема. Но событий, соответствующих летящим к горизонту часам, в этом внешнем Шварцшильде больше нет: часы ушли под горизонт. Хоть их изображение внешний наблюдатель будет продолжать видеть бесконечно долго.

-- 23.11.2024, 11:34 --

kely в сообщении #1662472 писал(а):
Нужно пользоваться не чистой геометрией, а физикой. Чтобы что-то увидеть, нужно чтобы ваш приемник имел какое-то разрешение сигнал/шум в дБ.
Дело точно не в шуме, так что есть сомнения, что вы понимаете, о чём вы пишете.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group