Эксперимент по поиску тёмной материи

[Konand]

Признаюсь, я тоже из тех, у кого есть своя гипотеза гравитации, но сейчас не об этом, а о том что  у меня есть мысль, как провести на мой взгляд интересный эксперимент по изучению гравитационного поля в ускорителе частиц. Цель эксперимента заключается в регистрации увеличения гравитационного поля пучка протонов, а также обнаружение пролета гравитационного поля отдельно от образовавших его частиц. Предложу  способ, как на мой взгляд можно провести эксперимент. Лазером светим перпендикулярно траектории пролета пучка протонов, летящих на околосветовых скоростях и возможно заметим отклонение луча, во время пролета частиц, за счёт искривления пространства. Но самое интересное, если взять установить на пути  протонов препятствие, которое они не смогут преодолеть, и на нем рассеются, а с другой стороны препятствия установить такой же лазер, не зарегистрируем ли мы в момент рассеяния протонов на препятствии, такое же отклонение луча лазера, как и в первом случае, то есть пролет сквозь препятствие только гравитационного поля, без частиц, которые его образовали (ау тёмная материя). Спасибо.

[sergey zhukov]

Konand
А почему гравитационное поле пучка движущихся протонов должно увеличиться? Вроде как их масса возрастает со скоростью? Так это неверно.

Konand в сообщении #1658534 писал(а):

то есть пролет сквозь препятствие только гравитационного поля, без частиц, которые его образовали

Это вы наверное видели известную фотографию двух столкнувшихся скоплений галактик (скопление Пуля), на которых светящееся вещество (газ) сталкивается, а темная материя (которая подрисована там по данным гравитационного линзирования) летит более свободно дальше. Чтобы такое засечь, нужны огромные пространства, ведь гравитация только в больших масштабах дает заметное искривление лучей света. В микромире гравитацией вообще пренебрегают, настолько она там ничтожный вклад дает. Да и не факт, что тут у нас каждый пучок протонов окружен темной материей (скорее, факт - обратное). Сами протоны тоже гравитируют нормально, им для этого никакая темная материя не нужна. Поэтому ударятся они о препятствие и все. Никакая темная материя и никакое гравитационное поле дальше не полетит само по себе.

И еще. Вы, похоже, неправильно темную материю представляете. Это не какая-то гравитация без частиц типа гравитационных волн. Это самая обычная материя, только с электромагнитным полем не взаимодействует. Ее следовало бы назвать не "темной", а "прозрачной".

[bbb126]

sergey zhukov
Да он банальное нарушение закона сохранения предлагает. В Солнце постоянно все частицы из которых оно состоит, сталкиваются и меняют направление на больших скоростях, но скорость эта меньше первой космической для Солнца. По его логике Солнце постоянно увеличивало бы свою гравитцию, и она совсем не соответсвовала бы моделям звёзд текущим, по количеству предполагаемому вещества в них и условий протекания термоядерных реакций.

Впрочем, если он предполагает что за гравитацию ответсвеннен именно тот эффект который из-за скорости движения частиц возникает, то несоответствие и на отдельных частицах понятно будет, даже если он скажет что это только для релятивистских скоростей эффект, ничто никуда не девается ведь, по замерам это хорошо замечают, а у него просто будто масса/энергия куда-то улетает после соударения в виде "свободной гравитации"-тёмной энерги.
Это не говоря уже о том что так у тёмной материи должна быть релятивистская скорость, у всей.
А с аккреционными дисками у чёрных дыр по такой логике вообще весело должно получаться, там же движение с ускорением и на околорелятивистских скоростях.

[realeugene]

Konand в сообщении #1658534 писал(а):

Цель эксперимента заключается в регистрации увеличения гравитационного поля пучка протонов

Чтобы было понятно, что с вами о чём-то можно говорить, для начала посчитайте величину отклонения светового луча гравполем пучка протонов и расскажите, как вы это отклоненик собрались регистрировать?

[Утундрий]

У меня, свою очередь, есть идея, как провести эксперимент по увеличению Konand. Нужно несколько раз записать его в ряд и потом всё это тензорно перемножить.

[Konand]

При запуске андронного коллайдера серьезно переживали, что он создаст черную дыру, со всеми ее релятивистскими эффектами. Потом решили, что энергии не хватит. Но не кажется ли вам, что даже на этих энергиях возможно заметное искривление пространства, которое зарегистрирует лазер.

[Утундрий]

Konand в сообщении #1658561 писал(а):

не кажется ли вам, что даже на этих энергиях возможно заметное искривление пространства, которое зарегистрирует лазер.

Лично мне не кажется, потому что я умею считать.

[sergey zhukov]

Konand
Вы уж лучше сразу скажите, что там на самом деле с гравитацией? Как все устроено?

[miflin]

Konand в сообщении #1658561 писал(а):

андронного

Поздравляю! Вам удалось сказать новое слово в физике!

[DimaM]

miflin в сообщении #1658570 писал(а):

Вам удалось сказать новое слово в физике!

Хорошо забытое старое.

[realeugene]

На андронном коллайдере сталкивают физиков лбами?

[lesovik]

Цитата:

то есть пролет сквозь препятствие только гравитационного поля, без частиц, которые его образовали

А почему частицы образуют поле, может-ли наоборот?
А причем тут гравитация?
Из вики:

тёмная энергия есть модифицированная гравитация на расстояниях порядка размера видимой части Вселенной

Ничего не понял...
Вот еще цитата из вики:

Цитата:

Тёмная эне́ргия (англ. dark energy) в космологии — гипотетический вид энергии, введённый в математическую модель Вселенной для объяснения наблюдаемого её расширения с ускорением

Где-то очень давно читал, вывели, что в законе всемирного тяготения Ньютона присутствует некоторая затухающая функция $\Psi$, которая прибавляется собстно к нему в конце. Раз есть затухание, есть и ускорение.

[Ende]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: безграмотные фантазии топикстартера.