2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция распределения
Сообщение09.12.2008, 00:48 


25/03/08
43
Вот такая задачка.

Случайное отклонение X размера детали от номинала распределено по нормальному закону с матеметическим ожиданием x и средним квадратическим отклонением $\sigma$. Годными деталями являются те, для которых a < X < b. Деталями подлежащими переделке, являются те, для которых X > b.

Найти функцию распределения случайных отклонений размеров деталей, подлежащих переделке.

Вроде бы задачка несложная.

Я так понимаю надо воспользоваться формулой вероятности попадания нормально распределенной величины X в интервал (a, b).

Но вот как эту формулу применить для составления функции распределения не понимаю

Подскажите, спасибо :)

Добавлено спустя 2 часа 17 минут 51 секунду:

может это чем-то поможет.
Ответ к задаче такой:

$\frac {\phi(\frac {x_0 - x} {\sigma}) - \phi(\frac {b - x} {\sigma})}{1 - \phi(\frac {a - x} {\sigma})}, x_0 > b$

Числитель вроде представляет собой вероятность попадания точки в луч x > b
Собственно непонятно почему дробь и откуда 1 в знаменателе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 10:24 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
kdm писал(а):
Я так понимаю надо воспользоваться формулой вероятности попадания нормально распределенной величины X в интервал (a, b).
Нет, надо воспользоваться формулой вероятности попадания нормально распределенной величины X в интервал $(b, \infty)$.

Обозначим функцию нормального распределения через $\Phi_{x, \sigma}(x_0)$. Функция распределения отклонения подлежащих переделке деталей имеет вид
$ F(x_0) = \left\{\begin{array}{l} 
0, \quad x_0 < b\\ 
C\Phi_{x, \sigma}(x_0), \quad x_0 \ge b
\end{array} \right$,
где $C$ — нормирующая постоянная, т.е. такая постоянная, что $F(+\infty) = 1$.

Добавлено спустя 20 минут 1 секунду:

Следовательно, $C = \frac{1}{1-\Phi_{x, \sigma}(b)}$.
Дальше нужно выразить результат либо через функцию стандартного нормального распределения $\Phi(x)$, либо через функцию Лапласа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:06 


25/03/08
43
спасибо, более менее понял. Тогда как раз получается, что:
$\Phi_{x, \sigma}(x_0) = \phi(\frac {x_0 - x} {\sigma}) - \phi(\frac {b - x} {\sigma})$, т.е.вероятность попасть в луч $(b, \infty)$ через функцию стандартного нормального распределения.

А $\Phi_{x, \sigma}(b) = \phi(\frac {b - x} {\sigma})$, через функцию стандартного нормального распределения?

Правильно?

P.S. : А как тогда выразить нормировочную постоянную для случая, когда нужно найти функцию распределения случайных отклонений размеров годных деталей, т.е. $a < x_0 < b$
Тогда:
$ F(x_0) = \left\{\begin{array}{l}0, \quad x_0 < a, x_0 > b\\ C\Phi_{x, \sigma}(x_0), \quad a \leqslant x_0 \leqslant b \end{array} \right$

C - ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.12.2008, 11:33 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Обычно через $\phi(x)$ обозначают плотность стандартного нормального распределения, а функцию обозначают через $\Phi(x)$ или $\Phi_{0,1}(x)$.

kdm писал(а):
Тогда как раз получается, что:
$\Phi_{x, \sigma}(x_0) = \phi(\frac {x_0 - x} {\sigma}) - \phi(\frac {b - x} {\sigma})$, т.е.вероятность попасть в луч $(b, \infty)$ через функцию стандартного нормального распределения.
У меня не так получается. $\Phi_{x, \sigma}(x_0) = \Phi_{x, \sigma}((x_0 - x)/\sigma)$.

kdm писал(а):
А $\Phi_{x, \sigma}(b) = \phi(\frac {b - x} {\sigma})$, через функцию стандартного нормального распределения?
Да, у меня так же получается.

kdm писал(а):
P.S. : А как тогда выразить нормировочную постоянную для случая, когда нужно найти функцию распределения случайных отклонений размеров годных деталей, т.е. $a < x_0 < b$Тогда:
$ F(x_0) = \left\{\begin{array}{l}0, \quad x_0 < a, x_0 > b\\ C\Phi_{x, \sigma}(x_0), \quad a \leqslant x_0 \leqslant b \end{array} \right$
C - ?
Подобно случаю, рассмотренному выше. Подумайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.12.2008, 11:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
kdm писал(а):
Ответ к задаче такой:

$$\frac {\phi(\frac {x_0 - x} {\sigma}) - \phi(\frac {b - x} {\sigma})}{1 - \phi(\frac {a - x} {\sigma})}, x_0 > b$$

Числитель вроде представляет собой вероятность попадания точки в луч x > b
Собственно непонятно почему дробь и откуда 1 в знаменателе.

Дело в том, что это (и именно по смыслу задачи) -- условная вероятность попадания иксов левее $x_0$ при условии, что они оказались правее $b$.
(В знаменателе должно быть, конечно, $b$, а не $a$.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.12.2008, 12:44 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Я заврался. Спасибо, ewert.

Добавлено спустя 33 минуты 25 секунд:

Мои извинения kdm. Не пил. Как сущий бред в предыдущих сообщениях умудрился написать — не знаю!

Система, конечно, должна быть записана для плотности
$ f(x_0) = \left\{\begin{array}{l} 
0, \quad x_0 < b\\ 
C\phi_{x, \sigma}(x_0), \quad x_0 \ge b
\end{array} \right$,
где $\phi_{x,\sigma}$ — плотность нормальнор распределенной случайной величины с ождиданием $x$ и стандартным отклонением $\sigma$.
Тогда при $x_0 \ge b$ $F(x_0)=\mathsf{P}\{X < x_0\} = C\left(\Phi_{x, \sigma}(x_0) - \Phi_{x, \sigma}(b)\right)$. $C$ находим из условия $F(+\infty) = 1$, учитывая, что $\Phi_{x, \sigma}(+\infty) = 1$.

Еще раз, ewert, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.12.2008, 13:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пожалуйста, хотя не очень понятно, за что. Я, честно говоря, в Ваши выкладки внимательно не вчитывался.

Поясню, почему. Нормировка -- оно, конечно, святое, но только если вид плотности заранее известен. А вот это, как мне кажется, не так уж и очевидно. Во всяком случае, в обоснование этого надо произносить какие-то заклинания.

А вот интерпретация функции распределения (т.е. её значений) как условных вероятностей -- лежит на поверхности.

Ну это конечно моё мнение; о вкусах не спорят.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.12.2008, 18:12 


25/03/08
43
спасибо,большое) из вашей дискуссии вроде бы разобрался, что к чему :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group