2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 16:26 


14/10/24
2
Признаюсь, я тоже из тех, у кого есть своя гипотеза гравитации, но сейчас не об этом, а о том что  у меня есть мысль, как провести на мой взгляд интересный эксперимент по изучению гравитационного поля в ускорителе частиц. Цель эксперимента заключается в регистрации увеличения гравитационного поля пучка протонов, а также обнаружение пролета гравитационного поля отдельно от образовавших его частиц. Предложу  способ, как на мой взгляд можно провести эксперимент. Лазером светим перпендикулярно траектории пролета пучка протонов, летящих на околосветовых скоростях и возможно заметим отклонение луча, во время пролета частиц, за счёт искривления пространства. Но самое интересное, если взять установить на пути  протонов препятствие, которое они не смогут преодолеть, и на нем рассеются, а с другой стороны препятствия установить такой же лазер, не зарегистрируем ли мы в момент рассеяния протонов на препятствии, такое же отклонение луча лазера, как и в первом случае, то есть пролет сквозь препятствие только гравитационного поля, без частиц, которые его образовали (ау тёмная материя). Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 16:48 


17/10/16
4720
Konand
А почему гравитационное поле пучка движущихся протонов должно увеличиться? Вроде как их масса возрастает со скоростью? Так это неверно.

Konand в сообщении #1658534 писал(а):
то есть пролет сквозь препятствие только гравитационного поля, без частиц, которые его образовали

Это вы наверное видели известную фотографию двух столкнувшихся скоплений галактик (скопление Пуля), на которых светящееся вещество (газ) сталкивается, а темная материя (которая подрисована там по данным гравитационного линзирования) летит более свободно дальше. Чтобы такое засечь, нужны огромные пространства, ведь гравитация только в больших масштабах дает заметное искривление лучей света. В микромире гравитацией вообще пренебрегают, настолько она там ничтожный вклад дает. Да и не факт, что тут у нас каждый пучок протонов окружен темной материей (скорее, факт - обратное). Сами протоны тоже гравитируют нормально, им для этого никакая темная материя не нужна. Поэтому ударятся они о препятствие и все. Никакая темная материя и никакое гравитационное поле дальше не полетит само по себе.

И еще. Вы, похоже, неправильно темную материю представляете. Это не какая-то гравитация без частиц типа гравитационных волн. Это самая обычная материя, только с электромагнитным полем не взаимодействует. Ее следовало бы назвать не "темной", а "прозрачной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 17:44 


11/10/23
38
sergey zhukov
Да он банальное нарушение закона сохранения предлагает. В Солнце постоянно все частицы из которых оно состоит, сталкиваются и меняют направление на больших скоростях, но скорость эта меньше первой космической для Солнца. По его логике Солнце постоянно увеличивало бы свою гравитцию, и она совсем не соответсвовала бы моделям звёзд текущим, по количеству предполагаемому вещества в них и условий протекания термоядерных реакций.

Впрочем, если он предполагает что за гравитацию ответсвеннен именно тот эффект который из-за скорости движения частиц возникает, то несоответствие и на отдельных частицах понятно будет, даже если он скажет что это только для релятивистских скоростей эффект, ничто никуда не девается ведь, по замерам это хорошо замечают, а у него просто будто масса/энергия куда-то улетает после соударения в виде "свободной гравитации"-тёмной энерги.
Это не говоря уже о том что так у тёмной материи должна быть релятивистская скорость, у всей.
А с аккреционными дисками у чёрных дыр по такой логике вообще весело должно получаться, там же движение с ускорением и на околорелятивистских скоростях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 18:26 


27/08/16
10061
Konand в сообщении #1658534 писал(а):
Цель эксперимента заключается в регистрации увеличения гравитационного поля пучка протонов
Чтобы было понятно, что с вами о чём-то можно говорить, для начала посчитайте величину отклонения светового луча гравполем пучка протонов и расскажите, как вы это отклоненик собрались регистрировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12324
У меня, свою очередь, есть идея, как провести эксперимент по увеличению Konand. Нужно несколько раз записать его в ряд и потом всё это тензорно перемножить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 20:53 


14/10/24
2
При запуске андронного коллайдера серьезно переживали, что он создаст черную дыру, со всеми ее релятивистскими эффектами. Потом решили, что энергии не хватит. Но не кажется ли вам, что даже на этих энергиях возможно заметное искривление пространства, которое зарегистрирует лазер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12324
Konand в сообщении #1658561 писал(а):
не кажется ли вам, что даже на этих энергиях возможно заметное искривление пространства, которое зарегистрирует лазер.
Лично мне не кажется, потому что я умею считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 21:11 


17/10/16
4720
Konand
Вы уж лучше сразу скажите, что там на самом деле с гравитацией? Как все устроено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение14.10.2024, 21:53 
Аватара пользователя


27/02/12
3868
Konand в сообщении #1658561 писал(а):
андронного

Поздравляю! Вам удалось сказать новое слово в физике!

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение15.10.2024, 07:43 
Заслуженный участник


28/12/12
7892
miflin в сообщении #1658570 писал(а):
Вам удалось сказать новое слово в физике!

Хорошо забытое старое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксперимент по поиску тёмной материи
Сообщение16.10.2024, 00:31 


27/08/16
10061
На андронном коллайдере сталкивают физиков лбами?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group