2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ортогональные многочлены наизнанку
Сообщение04.12.2008, 17:07 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Любопытно просто. Лезут мысли всякие в голову ...

Пусть вот у нас есть отрезок $[a,b]$, и на нем "достаточно положительная" функция $f(x)$. Тогда известным образом появляется последовательность многочленов $p_n(x)$, $n\in\mathbb{N}_0$, ортогональных с весом $f$, причем, скажем так, $\mathrm{deg}\,p_n=n$.

А теперь пусть у нас есть взятая с потолка последовательность многочленов $p_n(x)$. Можно ли сочинить по ней сочинить вес $f(x)$, относительно которого эти многочлены будут ортогональными? Насколько однозначно он определяется?

:roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 17:11 
Аватара пользователя


02/04/08
742
я переформулирую вопрос для $n-$мерного пространтсва:
есть $n$ векторов, можно ли придумать скалярное произведение с диагональной матрицей Грамма, что бы эти векторы оказались ортогональными?
:D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 17:38 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Не понимаю, чем это поможет. Ведь функции, придуманные для первых $n$ многочленов и для первых $n+1$ многочленов, могут быть достаточно слабо связаны друг с другом. Или нет?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Скажем, для последовательности $p_n(x)=x^n$ на $[0,1]$ вообще никакой положительный вес $f$ сочинить нельзя - скалярное произведение разных многочленов всегда будет положительно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 17:38 
Аватара пользователя


02/04/08
742
AD писал(а):
Не понимаю, чем это поможет. Ведь функции, придуманные для первых $n$ многочленов и для первых $n+1$ многочленов, могут быть достаточно слабо связаны друг с другом. Или нет?

Это ничем не поможет, просто лично меня это сугубо неформалльная аналогия убеждает в том, что ответ на Ваш вопрос "нет, вообще говоря функцию $f$ восстановить нельзя, она не существует".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
AD в сообщении #164587 писал(а):
Не понимаю, чем это поможет. Ведь функции, придуманные для первых $n$ многочленов и для первых $n+1$ многочленов, могут быть достаточно слабо связаны друг с другом. Или нет?
Просто zoo намекает, что, как минимум, нужно потребовать линейную независимость набора векторов, а там, глядишь, и еще какие необходимые условия вылезут.
Да и, вообще, его метод мышления весьма эффективен - не "забуряться" сразу в общую задачу, а, сначала, попробовать порешать ее на простейшей модели.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 18:33 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Brukvalub в сообщении #164592 писал(а):
нужно потребовать линейную независимость набора векторов
У нас по-прежнему $\mathrm{deg}\,p_n=n$.

Да, ясно, что еще, скажем, у всех ортогональных многочленов на $[a,b]$ есть полный комплект корней.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Brukvalub в сообщении #164592 писал(а):
Да и, вообще, его метод мышления весьма эффективен - не "забуряться" сразу в общую задачу, а, сначала, попробовать порешать ее на простейшей модели.
А вот это поддерживаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 23:25 
Аватара пользователя


02/04/08
742
AD, извините но у меня такое чувство, что Вы не поняли содержания аналогии, которую я привел. Разъясню. В конечномерном пространстве калярное произведение векторов $x=(x_1,\ldots,x_n)$ и $y=(y_1,\ldots,y_n)$ имеет вид $(x,y)=\sum_{i,j}g_{ij}x_iy_j$ $g_{ij}$ -- матрица Грамма. На функции $f(x)$ можно смотреть (неформально) как на наборы чисел, как на векторы параметризованные не индексом $i=1,\ldots,n$ а индексом $x\in [a,b]$. В соответствии с этим, аналогом формулы $(x,y)=\sum_{i,j}g_{ij}x_iy_j$ $g_{ij}$ является $(f,h)=\int\int f(x)h(y)g(x,y)dxdy$, а то что Вы предложили это очень специальная штука -- она соответствует в конечномерном случае диагональной матрице Грамма. Поэтому я и сказал сразу, что Ваша гипотеза неправдоподобна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group