Обнаружены Западные и Восточные полюса у постоянных магнитов

[sergey zhukov]

Gribkov

EUgeneUS в сообщении #1645828 писал(а):

Два экстремума чего?

Да уж. Прверните вашу полосатую подложку на 90 градусов. Глядишь - и "экстремумы" переедут на новое место. Так о чем это говорит?

Я так и подумал вначале, что вы как-то напрямую связываете вид картинки полосатой подложки с силовыми линиями магнитного поля. Чуть ли не одно равно другому каким-то непонятным образом. С какой стати? Это же нужно пересчитывать.

-- 09.07.2024, 16:14 --

Вот например, что мы видим на этой картинке:


Круг радиуса $R$, который я тут нарисовал, разделяет внешнюю область столика и ее же отражение в этот круг (например, ближе к центру изображения я отметил красным пунктиром края полосатого столика, которые отразились снаружи во внутрь этого круга). На периметре круга происходит зеркальное растяжение и отражение изображения, которое действует совершенно одинаково по всему периметру круга. Просто складываясь с полосатой структурой подложки в двух местах, это растяжение/отражение визуально приводит к видимым особенностям. На самом деле там магнитное поле совершенно такое же, как и по всему периметру круга. Внутренняя область столика, находящаяся рядом с магнитом (и сам магнит) вообще не видны на этом изображении, т.к. электронный луч не смог туда попасть.

Электронный луч в таком магнитном поле описывает расходящуюся книзу спираль. Если отвлечься от закрутки, и посмотреть на радиальное поведение луча, то оно выглядит так:


Существует центральная область радиуса $R$, в которую электронный луч не может проникнуть. На ее месте мы видим отраженную внешнюю область, т.к. электронный луч в некоторые точки внешней области может попадать двумя путями, как это видно из рисунка. Чтобы понять, как будет выглядеть картинка, мы должны передвинуть точки, в которые попадают синие лучи при наличии поля, в точки, в которые они попали бы при отсутствии поля. Тогда видно, что внешняя область отражается во внутренюю.

[Gribkov]

[quote="sergey zhukov в сообщении #1645829"]Gribkov



"Поверните вашу полосатую подложку на 90 градусов. Глядишь - и "экстремумы" переедут на новое место. Так о чем это говорит?"

Я понимаю, что у Вас недостаточно информации ,но ваши гипотезы не подтверждаются экспериментом.
Экстремумы связаны с магнитом и вращаются вместе с ним независимо от положения полосатой подложки ( и если она вращается вместе с магнитом и если она остается неподвижной )
Кстати это решает давнюю задачу физики времен Фарадея - вращается ли поле цилиндрического магнита вместе с ним-однозначно вращается!

Исследуем магнит поближе из предыдущее фото -экстремумов не видно

va35-100 by Михаил Грибков, on Flickr

фото другого магнита- экстремумы расположены по диагонали

i49 by Михаил Грибков, on Flickr

Линии на g-детекторе (g-линии) не являются общепринятыми силовыми линиями магнитного поля и обладают следующими характеристиками, обусловленными отклонением электронов в магнитном поле под воздействием силы Лоренца.
- касательные к g-линиям совпадают с вектором индукции магнитного поля;
- кривизна g-линий пропорциональна величине индукции магнитного поля, поэтому при отсутствии магнитного поля линии прямые.

[EUgeneUS]

Gribkov в сообщении #1645863 писал(а):

Экстремумы связаны с магнитом

...

Gribkov в сообщении #1645863 писал(а):

экстремумы расположены по диагонали

Вы не ответили на вопрос: экстремумы чего?

А дальше вообще смешно.
В сообщении выше линии сетки идут по диагонали, особенности расположены горизонтально в плоскости рисунка.
В предыдущем посте линии сетки идут горизонтально, особенности расположены под углом пи на четыре.
Как и писал уважаемы: sergey zhukov

sergey zhukov в сообщении #1645829 писал(а):

Да уж. Прверните вашу полосатую подложку на 90 градусов. Глядишь - и "экстремумы" переедут на новое место. Так о чем это говорит?

А Вы предлагаете не верить глазам

"Если не клетке с тигром написано слон, не верь глазам своим".

[amon]

Gribkov в сообщении #1645863 писал(а):

Экстремумы связаны с магнитом и вращаются вместе с ним независимо от положения полосатой подложки

А что мешает независимо измерить магнитное поле вблизи магнита и убедиться, что с ним не все так просто? Сразу многое прояснится.

[Gribkov]

точно ,там линии повернуты , на это фото посмотрите


wc-33 by Михаил Грибков, on Flickr

Скоро видео загружу-там наглядно все видно





-- 09.07.2024, 21:00 --

amon в сообщении #1645869 писал(а):

Gribkov в сообщении #1645863 писал(а):

Экстремумы связаны с магнитом и вращаются вместе с ним независимо от положения полосатой подложки

А что мешает независимо измерить магнитное поле вблизи магнита и убедиться, что с ним не все так просто? Сразу многое прояснится.

Посмотрите на 6 сообщение в этой теме-эффект виден только с помощью электронов

[sergey zhukov]

Gribkov в сообщении #1645863 писал(а):

Экстремумы связаны с магнитом и вращаются вместе с ним независимо от положения полосатой подложки

Полная ерунда. Эти "экстремумы" (с таким положением магнита) вращаются только с подложкой. Вращение же только магнита не влияет ни на что (если его поле достаточно осесимметрично, конечно). Никакое магнитное поле с магнитом не вращается, это давно и хорошо известно.

Gribkov в сообщении #1645863 писал(а):

- касательные к g-линиям совпадают с вектором индукции магнитного поля;
- кривизна g-линий пропорциональна величине индукции магнитного поля, поэтому при отсутствии магнитного поля линии прямые.

Ну это же полнейшая чушь. Касательные к этим линиям не совпадают, разумеется, ни с каким вектором магнитной индукции. Как полосатую подложку положим, так касательные и пойдут. Кривизна этих линий тоже не пропорциональна никакой индукции магнитного поля. Это же просто с потолка взятые утверждения, вы же их просто выдумали. К тому же вид картинки зависит от магнитного поля во всем пространстве, т.е. эта картинка при всем желании не может отображать даже срез магнитного поля в каком-то сечении.

Короче, картинки, конечно, интересные, но все там совершенно ясно и ожидаемо. К таким картинкам приводит самое скучное и обыкновенное магнитное поле, нарисованное во всех учебниках. Вам же нужно получше разобраться с теорией движения электронов в магнитном поле. А главное - с интерпретацией этих картинок. Не просто на уровне "где изогнутее картинка - там сильнее поле". Это не так работает.

[amon]

Gribkov в сообщении #1645874 писал(а):

Посмотрите на 6 сообщение в этой теме-эффект виден только с помощью электронов

Вы измеряете неизвестно что непонятно в каком поле и делаете далеко идущие выводы. Для начала надо бы разобраться со структурой поля и прикинуть, как в этом поле полетят электроны. После этого можно говорить о наличии/отсутствии каких-то эффектов. На картинке с датчика видны аномалии на 1 часу и 7 часах. Я бы проверил, не они ли проявляются и на СЭМ.

[Gribkov]

Посмотрите видео в этом посте

https://pikabu.ru/story/obnaruzheno_pra ... h_11572212

Левое кольцо-сетка двигается вместе с магнитным кольцом, правое кольцо- сетка неподвижна
Поведение" Экстремумов" при вращении колец идентично и связано только с кольцами.

[sergey zhukov]

Gribkov
Похоже, вы не хотите даже слегка задуматься над этими фотографиями. Неправильные выводы готовы уже давно и вовсе нет цели их пересматривать. Ну тогда ничем больше не могу помочь.

[zhyks1961]

Gribkov в сообщении #1644463 писал(а):

Согласно стандартной модели магнитостатики силовые линии вокруг равномерно намагниченных магнитов являются полностью симметричными относительно оси намагниченности север-юг.
...
...

являются симметричными до определенной точности измерения.
.
итак магнетизм есть релятивистский эффект электростатики. "Стандартная" модель магнетизма частично устарела.
.
Если взять пару довольно точных часов , то они будут ходить одинаково. Но если взять еще более точные часы, то окажется что они не синхронизированы и ходят каждый по своему. Относительно нас. Множество аналогичных опытов возможно.
.
Но с магнитизмом то же самое. Как минимум. А тут еще электрон - фермион с принципом запрета. Несимметрия как угодно. (я высказался о симметрии, не об опыте. Опыт интересен, но интерпретация странная)

[Ende]

zhyks1961
Недельный бан за очередной безграмотный набор слов в тематическом разделе.

[Gribkov]

" Никакое магнитное поле с магнитом не вращается, это давно и хорошо известно."-проверим экспериментом.

Итак, видео магнитного поля при вращении цилиндрического магнита

Лженаучная ссылка удалена

здесь доказано, что при отсутствии движения полосатой подложки экстремумы двигаются аналогично.

Лженаучная ссылка удалена

[sergey zhukov]

Gribkov
Всего хорошего.

[Ende]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: топикстартер продолжает настаивать, что сделал открытие.

Gribkov
По итогам темы недельный бан за упорство в лженаучных измышлениях.