fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение17.05.2024, 11:29 


07/01/23
466
Хотелось бы больше узнать про концепцию супердетерминизма. Изначально я понял это так, что супердетерминизм - число философская идея и её нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально. Но вот warlock66613 написал, что т'Хоофт сделал из концепции супердетерминизма предсказание - быстродействие квантовых компьютеров имеет фундаментальные ограничения. Может кто-нибудь пояснить, что он имеет в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение21.05.2024, 20:52 
Заслуженный участник


02/08/11
7059
Не совсем так. У 'т Хоофта целостная концепция, из которой следует и супердетерминизм и ограничение на квантовые компьютеры. Именно, он показывает на модельных системах, что существуют классические системы, поведение которых можно описывать используя квантовую механику. По идее должна существовать и (более сложная, но построенная не тех же принципах) классическая система, эквивалентная Стандартной Модели. Такая система — если она и в самом деле существует — обязана нарушать неравенства Белла, будучи в то же время классической по природе. Единственное, как это возможно совместить без противоречия, — с помощью супердетерминизма. Так супердетерминизм оказывается следствием концепции. Ограничение на квантовые компьютеры следует аналогично. Раз все реальные квантовые системы — классические, значит и квантовый компьютер так же является классической, неквантовой системой и на него распространяются соответствующие ограничения. (По традиции размер "классических винтиков" предполагается планковским. Таким образом, реальный квантовый компьютер не может быть производительнее классической системы его размера, построенной из частей планковского масштаба.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение22.05.2024, 11:57 
Аватара пользователя


31/12/23
42
B3LYP в сообщении #1639406 писал(а):
...
- быстродействие квантовых компьютеров имеет фундаментальные ограничения. ...

.
а патенты на квантовые компьютеры все еще выдаются? :D
Есть в нелокализованной до некого момента реальности сколь-нибудь другой принцип реальности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение22.05.2024, 12:25 
Админ форума


02/02/19
2807
 !  zhyks1961
Предупреждение за бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение22.08.2024, 09:00 


07/01/23
466
С Луркоморья:

Цитата:
Супердетерминизм пытается объяснить результаты экспериментов полной детерминированностью всего и вся. Как и в транзактной интерпретации, свобода воли выпиливается полностью, но никаких запросов в будущее посылать не надо, потому что и так все события во вселенной предопределены заранее. Поэтому вундервафля, которая плодит пары квантово сцепленных частиц для очередного физика-экспериментатора, заранее знает, каким именно экспериментам тот будет подвергать эти частицы, и подгоняет их свойства таким образом, чтобы результат эксперимента соответствовал квантовой механике. Учёные очень не любят эту интерпретацию: во-первых, получается, что Вселенная их банальным образом троллит, а во-вторых, полная предопределённость ставит крест на всей науке, поскольку от учёных абсолютно ничего не зависит. Да и вообще ни от кого ничего не зависит, даже от неба, даже от Аллаха! Сплошной фатализм и уныние.


Может кто-то объяснить, что значит "Вселенная троллит"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение22.08.2024, 09:27 
Заслуженный участник


02/08/11
7059
B3LYP в сообщении #1650993 писал(а):
что значит "Вселенная троллит"?

B3LYP в сообщении #1650993 писал(а):
вундервафля, которая плодит пары квантово сцепленных частиц для очередного физика-экспериментатора, заранее знает, каким именно экспериментам тот будет подвергать эти частицы, и подгоняет их свойства таким образом, чтобы результат эксперимента соответствовал квантовой механике
Хотя написано не совсем верно. Не заранее подгоняет, а действует некий физический закон типа закона сохранения энергии (у 'т Хоофта он называется "закон сохранения онтологии"), не допускающий реализацию определённых комбинаций состояний частиц и настроек измерительной установки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение11.09.2024, 21:46 


07/01/23
466
warlock66613 в сообщении #1650994 писал(а):
у 'т Хоофта он называется "закон сохранения онтологии"


"Закон сохранения онтологии" - звучит завораживающе. Вы не читали "За миллиард лет до конца света" Стругацких? Мне кажется там что-то очень близкое. Приведу цитаты из этой книги, только предупреждаю что это спойлеры, лучше прочитайте всю книгу:

(Оффтоп)




Можете прокомментировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Супердетерминизм и квантовые компьютеры
Сообщение12.09.2024, 11:27 
Заслуженный участник


02/08/11
7059
Общее с описанным только то, что мы не понимаем детали как работает соответствующий закон, не можем (во всяком случае пока, в данный момент) проследить механизм как он реализуется. Ну и некая странность его проявлений. Но по степени этой странности закон сохранения онтологии до описанного Стругацкими никак не дотягивает -- по крайней мере пока никто не вывел столь же впечатляющего следствия из него вроде необходимости появления "рыжего карлика" или чего-нибудь подобного.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group