2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Роль фундамента в проблемах вибрации
Сообщение27.03.2024, 17:49 


17/10/16
4911
В книжках по вибродиагностике написано, что много проблем по вибрации оборудования связано с фундаментом (плохой фундамент, плохо прикрутили машину к фундаменту и т.д.). Я так понимаю, что на низкой и нулевой частоте фундамент связывает все точки опоры машины в основном при помощи своей жесткости, а на высоких частотах - в основном за счет утяжеления этих точек опоры. Т.е., скажем, одной только жесткости фундамента недостаточно, поскольку на высокой частоте она не спасет. И кроме того, фундамент должен демпфировать и рассеивать в землю вибрацию, т.е. добротность его должна быть плохой.

Вибрация статора обычно является показателем действия на него знакопеременной силы от вращающегося ротора через подшипник. Т.е. чем выше вибрация статора, тем больше знакопеременные силы в подшипниках действуют. Эти силы мы и хотим уменьшить, поэтому снижаем вибрацию статора.

Но если мы возьмем несбалансированный электродвигатель, который работает "в невесомости" (на мягких виброопорах), то вибрация его статора будет высокой, а силы в подшипниках - небольшими. Если же мы закрепим такой двигатель на хороший массивный жесткий фундамент, то вибрация статора уменьшится, а силы в подшипниках возрастут. Т.е. по крайней мере в некоторых случаях (когда мы беспокоимся о подшипниках) не следует стремиться устанавливать оборудование именно на жесткий фундамент? Иногда лучше подвесить его на мягких виброопорах и игнорировать высокую вибрацию статора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Роль фундамента в проблемах вибрации
Сообщение27.03.2024, 19:20 


17/03/20
272
sergey zhukov в сообщении #1634426 писал(а):
о много проблем по вибрации оборудования связано с фундаментом (плохой фундамент, плохо прикрутили машину к фундаменту и т.д.).
Вы увлеклись несколько общими фразами и слегка все смешали. Фундамент, собственно, никакого отношения к вибрации не имеет. Фундамент это точка опоры, точка приложения некой нагрузки. Как сопутствующее назначение фундамента- снижение вибрационной нагрузки ( буде она вообще присутствует) на другие элементы сооружения. И вот тут то есть разные решения для реализации - значительная масса фундамента ( обычно берётся 3-5:1 по отношению к агрегату или установка демпферов которые "гасят" передачу за счёт упругости . Обычно агрегат стоит не на фундаменте, а на раме, а рама уже на фундаменте, через демпферы , ну то такое - конструктив. А самое лучшее - исключение самой вибрации агрегата. Если вибрация из-за дисбаланса ротора, то подшипники разобьются между ротором и статором в корпусе подшипникового узла, хоть вообще в невесомости. Для подшипника опора - корпус статор а не фундамент. Как то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Роль фундамента в проблемах вибрации
Сообщение04.04.2024, 09:27 


17/10/16
4911
Не совсем ясно, почему в одних случаях нужно связывать агрегат с фундаментом через виброопоры, а в других - именно жестко. Похоже, главный критерий тут - отсутствие неплотностей и зазоров типа недозакрученных гаек, трещин, обрывов болтов, "висящих" опор и пр. Т.е. важно, чтобы не было зазоров, в которых стыкующиеся части могли бы свободно болтаться и перемещаться вдоль друг-друга или поперек поверхности. Виброопора и зазор - это совсем не одно и то же. Хотя виброопора и не крепит раму к фундаменту жестко, в правильном креплении через виброопору нет свободных зазоров. Крепить же можно и так и так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Роль фундамента в проблемах вибрации
Сообщение04.04.2024, 13:31 


17/03/20
272
sergey zhukov в сообщении #1635274 писал(а):
Не совсем ясно, почему в одних случаях нужно связывать агрегат с фундаментом через виброопоры, а в других - именно жестко.
.Отчего же? Поверьте, всё ясно, обычно. Есть такая штука, называется - задание на проектирование. Проектант, почитав его, и определит, исходя из нормативных документов, опыта и пожеланий заказчика. Такой простенький пример- молотковая дробилка - ставится жёстко, потому, что, ставить пружины - уменьшить ударное (полезное) воздействие еа дробимый материал. Фундамент под неё (дробилку),делается мощный, и несущие конструкции здания рассчитываются соответствующими . А взять вентилятор с рабочим колесом на валу двигателя. Со временем из за налипания на колесо возможен дисбаланс, вибрация будет нарастать , так чтоб двигатель не "разбило " ставят "вентик " на раму, раму на фундаментные анкерные болты через пружины, и пуст молотит. Как то так.
sergey zhukov в сообщении #1635274 писал(а):
Похоже, главный критерий тут - отсутствие неплотностей и зазоров типа недозакрученных гаек, трещин, обрывов болтов, "висящих" опор и пр
. То что Вы перечислили, это не критерий, а "безобразие". При проектировании не учитывают огрехи эксплуатации, ремонта и изготовления. Это всё подлежит устранению как таковое, и к виброзащите отношения не имеет
sergey zhukov в сообщении #1635274 писал(а):
Т.е. важно, чтобы не было зазоров, в которых стыкующиеся части могли бы свободно болтаться и перемещаться вдоль друг-друга или поперек поверхности.
. А с каких дел появились какие то зазоры? Это что? Если есть зазор между станиной пресса и фундаментом, это значит, что пресс упадёт и не обязательно на фундамент. Если есть свобода перемещения, то опять таки, оборудование "сползёт" (соскользнёт) и без вибрации. Чудное, Вы,что то представили.Для плотного прилегания фундамента к станине есть такой приём при монтаже фундаментов - "подливка" называется. То это уже скорее оффтоп, к теме не относится.

-- 04.04.2024, 13:35 --

sergey zhukov в сообщении #1635274 писал(а):
Крепить же можно и так и так.
Нет нельзя. "И так и так", это как попало, а надо правильно.

-- 04.04.2024, 13:35 --

sergey zhukov в сообщении #1635274 писал(а):
Крепить же можно и так и так.
Нет нельзя. "И так и так", это как попало, а надо правильно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group