2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение23.12.2023, 08:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Сибирская математическая олимпиада 2019
2-4 курсы (для вузов с профилирующей математикой (МП)) Пятая задача

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение23.12.2023, 14:09 


06/01/23
8
Обозначим упорядоченный по возрастанию набор из чисел $a_i,\ i=1,2,..,29$. Без потери общности, запишем условие в виде $a_i - a_j = a_k - a_l$, $i>j,\ k>l$, $i,j,k,l$ попарно различны. Всего в наборе $29\cdot14=406$ упорядоченных по возрастанию пар. Некоторые из них могут иметь идентичные разности в случае $a_i - a_j = a_j - a_k$, но для каждого $a_j$ может быть только один такой случай:
Пусть $a_i - a_j = a_j - a_k = \delta_1$ и $a_m - a_j = a_j - a_n = \delta_2$, тогда $a_m - a_i = a_k - a_n = \delta_2 - \delta_1$ и условие выполнено.
Тогда имеем, что набор, если условие не выполнено, должен иметь $406 - (29-4) = 381$ различных по значению пар разностей. Значит, минимальное возможное $a_{29}=382>365$. ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение23.12.2023, 18:27 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Чёрт! Когда засыпал, придумал точно такое доказательство, но запостить первым не успел. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение24.12.2023, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10004
Москва
Евгений Машеров в сообщении #1623341 писал(а):
Мне как-то совсем просто представляется. Предположим, что выбраны числа, для которых равенство не выполняется для любого выбора 4 из них. Можно считать без потери общности, что $a>b$. $c>d$ и перенести b, d в другую часть.То есть нет двух пар чисел с одинаковыми разностями. Упорядочим выбранные числа по возрастанию и выпишем 28 их разностей. Максимальное число равно сумме всех разностей плюс минимальное. Очевидно, минимальную сумму среди неповторяющихся чисел будут иметь 1, 2, 3... 28. Все остальные наборы будут иметь сумму больше. А минимальное минимальное число - единица. Тогда максимальное число будет не менее 407. Однако мы выбирали из чисел, не превышающих 365.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение24.12.2023, 18:52 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
venco в сообщении #1623357 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #1623341 писал(а):
Очевидно, минимальную сумму среди неповторяющихся чисел будут иметь 1, 2, 3... 28.
Две разности могут совпадать, если они используют одно и то же число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение03.01.2024, 05:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Евгений Машеров в сообщении #1623341 писал(а):
Очевидно, минимальную сумму среди неповторяющихся чисел будут иметь 1, 2, 3... 28.

Как уже указано, не катит. Но рациональное зерно здесь есть - надо рассмотреть сумму малоповторяющихся.
Пусть $$1\leqslant a_1 < a_2 < \ldots < a_n\leqslant N$$
Рассмотрим сумму всех разностей
$$S=\sum\imits_{1\leqslant i<j\leqslant n}a_j-a_i=(n-1)(a_n-a_1)+(n-2)(a_{n-1}-a_1)+\ldots +(n-1)(a_n-a_1)+2(a_3-a_1)+(a_2-a_1)$$
Верхняя оценка:
$$S\leqslant (n-1)(N-1)+(n-2)(N-2)+\ldots+2(N-n+2)+(N-n+1)\leqslant$$
$$\leqslant N(1+2+\ldots (n-1))-(1\cdot(n-1)+2\cdot(n-2)+\ldots + (n-2)\cdot 2+ (n-1)\cdot 1)=$$
$$=N\cdot\frac{n(n-1)}{2}-\frac{n(n+1)(n+2)}{6}$$
Если среди разностей есть три одинаковых, то необходимая четвёрка есть. Пусть каждая разница повторяется не более двух раз. Тогда имеем нижнюю оценку:
$$S\geqslant 2\left(1+2+\ldots + \frac{n(n-1)}{2}\right), \, \text{если } n\equiv 0,1\pmod 4$$
$$S\geqslant 2\left(1+2+\ldots + \frac{n(n-1)}{2}-1\right) + \frac{n(n-1)}{2}, \, \text{если } n\equiv 2,3\pmod 4$$

Для $N=365$ оценки противоречивы при $n\geqslant 28$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдутся числа a+b=c+d из 29 чисел
Сообщение03.01.2024, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Сбрендил однако. Всего разниц $\binom{n}{2}$, а в нижней оценке их вдвое больше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group