2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение12.11.2023, 03:19 
DimaM в сообщении #1612545 писал(а):
суммарный импульс частиц в LHC в килограммометрах на секунду

банч чтото около 10^11 частиц. Ну возьмите 2 ТэВ энергия

ЗЫ

Звыняюсь Джин ужо посчитал
-- Вс ноя 12, 2023 04:25:23 --

zykov в сообщении #1612590 писал(а):
Как уже писали, если уже есть энергия, то выгоднее вообще не использовать рабочее тело, и излучать свет.
Будет фотонный двигатель.

а законы сохранения барионного и лептонного заряда в топку выбросить?

 
 
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение21.11.2023, 11:49 
wrest в сообщении #1612584 писал(а):
Грубо говоря, энергетически лучше всего, когда у выброшенной массы будет нулевой импульс, тогда вся энергия пойдет на увеличение импульса ракеты.

Ох.. :facepalm: Нулевой импульс? А как с законом сохранения импульса? Нет, импульс ненулевой, но если отталкиваться от очень большой массы, то почти вся энергия достается ракете, а выброшенной массе достается почти нулевая энергия.

 
 
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение21.11.2023, 17:39 
Gleb1964 в сообщении #1619039 писал(а):
Ох.. :facepalm: Нулевой импульс? А как с законом сохранения импульса?

Сохраняется сумма, так что чем меньше импульса ушло в реактивный выброс (в идеале - ноль) тем больше досталось ракете.
Gleb1964 в сообщении #1619039 писал(а):
но если отталкиваться от очень большой массы, то почти вся энергия достается ракете, а выброшенной массе достается почти нулевая энергия.

Да, верно. Как раз об этом и речь. Ну поскольку кинетическая энергия И импульс обращаются в ноль при скорости ноль, то в ИСО из которой мы наблюдаем ракету, хорошо бы чтобы выброшенная масса покоилась, тогда вся её кинетическая энергия и весь импульс, которыми эта масса обладала до выброса из ракеты, останется у ракеты.

 
 
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение21.11.2023, 18:42 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1619120 писал(а):
чем меньше импульса ушло в реактивный выброс (в идеале - ноль)

В идеале не ноль, а минус бесконечность....
Импульс это вектор, если что...

 
 
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение21.11.2023, 18:49 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1619120 писал(а):
Ну поскольку кинетическая энергия И импульс обращаются в ноль при скорости ноль,


Нет. Если Вы подпрыгнули, то передали Земле нулевую кинетическую энергию, но отнюдь не нулевой импульс.

 
 
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение21.11.2023, 21:02 
В любом случае ракета в конце разгона получит тот же импульс, что и выхлопные газы в целом. Но мы хотим, чтобы выхлопные газы унесли минимум энергии.
Допустим, суммарная масса выхлопных газов фиксирована. Ясно, что при заданном импульсе минимум энергии газы унесут в том случае, когда скорость всех их частей будет одинаковой. Значит, ракета должна разгоняться так, чтобы абсолютная скорость выхлопных газов была постоянной. В частности, можно взрывным способом откинуть сразу всю реактивную массу, использовав сразу всю имеющуюся энергию.

 
 
 
 Re: Космический двигатель о котором не говорят, но он уже создан
Сообщение23.11.2023, 05:45 
sergey zhukov в сообщении #1619162 писал(а):
Значит, ракета должна разгоняться так, чтобы абсолютная скорость выхлопных газов была постоянной. В частности, можно взрывным способом откинуть сразу всю реактивную массу, использовав сразу всю имеющуюся энергию.

Нетрудно показать, что при откидывании частями конечная скорость ракеты получается больше, чем при откидывании одним куском. Более того, при откидывании сразу скорость ракеты будет меньше, чем скорость истечения.

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group