2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 18:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11668
Россия, Москва
LLeonid3
Разумеется гипотетическое. Как например и вообще чёрные дыры.
Вот только тёмное вещество нужно в 5 или 6 разных местах физики, от космологии до элементарных частиц, и потому даже если кто-то (и точно не Вы) и чудесным образом сможет объяснить какой-то один эффект, то гипотезу тёмного вещества это совершенно не закроет, а лишь усложнит (придётся дополнительно объяснять почему в этом эффекте оно себя не проявляет).
Ссылку же даже смотреть не буду, она ведь не на Nature Physics (а нормальные опровержения такого рода вполне его достойны).

 Профиль  
                  
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 18:47 


17/10/16
4744
LLeonid3
Ну разумеется, можно добиться нужного распределения окружных скоростей в такой модели. Темная материя - это такое же гравитирующее вещество, как и обычное вещество, только оно прозрачное (точнее, не взаимодействующее с электромагнитным излучением). Т.е. в вашей модели нужно некоторую часть частиц объявить невидимыми, они и будут моделью темной материи.

 Профиль  
                  
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 19:05 


17/03/20
256
Dmitriy40 в сообщении #1615184 писал(а):
Почитайте хоть вики про образование и эволюцию галактик, что ли.
.Вы знаете, уважаемый Dmitriy40 , последовал Вашему совету и кажется помогло.Если принять, что гравитации как некоей самостоятельной сущности (типа среды или силы ) нет, а есть наблюдаемое взаимовлияние масс, как данность нашего мироздания, то в галактике нет "того", что удерживает всё "остальное". Этот мой вопрос как бы разъяснился.

 Профиль  
                  
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 20:03 
Заслуженный участник


20/08/14
11668
Россия, Москва
stalvoron в сообщении #1615283 писал(а):
то в галактике нет "того", что удерживает всё "остальное".
Скорее нет такой отдельной сущности, гравитация же есть, но она неразрывно связана с материей (в данном случае с массой, газа, звёзд, тёмного вещества). А чего-то отдельного, выделенного, в центре - такого да, нет, удержание галактики (как и скоплений галактик) от разлёта дело коллективное, участвует каждый (все звёзды, но в основном тёмное вещество, которое не забудьте совершенно не в центре, а впятеро и более больше видимых размеров галактик и намного более равномерно размазано).

stalvoron в сообщении #1615283 писал(а):
Если принять, что гравитации как некоей самостоятельной сущности (типа среды или силы ) нет,
"Если" тут лишнее, не надо подвергать ОТО сомнению, она конечно не "истина в последней инстанции", но лучшее (и кстати как ни парадоксально самое простое) что придумано человечеством за уже целый век раздумий. Понимаю что Вы вероятно не специально (можно двояко понять оговорку) и не сомневались в ОТО, но лучше поясню. ;-)
И специально для фриков и формалистов (stalvoron, к Вам не относится) сразу добавлю, чтобы не плодить флуд, а то сейчас набегут опять: подвергать сомнению конечно можно и нужно, но лишь с достаточным багажом знаний по теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 20:12 


17/10/16
4744
"Взаимовлияние масс, как данность нашего мироздания" коротко и называется "гравитация" по моему.

Раньше было представление о том, что у Вселеннной есть особый центр (то, что удерживает все остальное), и Земля как раз в нем находится. Потом было представление о том, что особый центр у Вселенной, конечно, есть, только в нем находится не Земля, а Солнце. А потом появилось представление, которым мы и сейчас с успехом пользуемся: все тела во Вселенной притягиваются друг к другу. Никакой центр не нужен. Ньютон в одной фразе сказал все, что нужно знать про гравитацию применительно к галактике.

 Профиль  
                  
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 22:38 


17/03/20
256
Dmitriy40 в сообщении #1615293 писал(а):
"Если" тут лишнее,
.Стесняюсь признаться, но я когда писал , вообще над этим "Если ... " не заморачивался. Вклеил по типу "А давайте... " , "Итак....", "Мне-е-,мне-е...." и т.п. Это так сказать отзвуки внутреннего диалога :D

 Профиль  
                  
 
 Re: устройство галактики андромеда
Сообщение30.10.2023, 23:18 
Заслуженный участник


20/08/14
11668
Россия, Москва
stalvoron
Тогда извиняюсь за лишние придирки, мне почудилось что-то не то. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group