2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 01:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Дана линейно независимая система векторов псевдоевклидова пространства, по крайней мере один из которых (назовём его $\mathbf{a}$) - изотропный. Верно ли, что скалярное произведение $\mathbf{a}$ с любым другим вектором системы отлично от нуля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 02:43 


27/08/16
10474
Нет, конечно. Возьмите систему из двух векторов с совпадающими временными компонентами, у второго вектора пространственная часть с пространственной частью первого образует нужное пространственное скалярное произведение, но эти пространственные компоненты разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 02:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
realeugene
Не очень понял, но выглядит как универсальное доказательство. Однако в $\mathbb{E}^{1,1}$ ответ на заглавный вопрос темы положительный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 03:02 
Заслуженный участник


18/01/15
3245
Берем такую билинейную форму, на трехмерном пространстве: $f(e_1,e_2)=f(e_2,e_1)=f(e_3,e_3)=1$, а остальные $f(e_i,e_j)$ нули. Тогда вектор $e_1$ изотропен, но вектору $e_3$ из базиса не ортогонален, а сигнатура формы есть $(2,1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 03:07 


27/08/16
10474
Утундрий в сообщении #1615211 писал(а):
Однако в $\mathbb{E}^{1,1}$ ответ на заглавный вопрос темы положительный.
Да, конечно. Для простоты метрика диагональная, первый вектор имеет нулевую длину. Если пространство более, чем двумерно, то есть несколько осей одного знака в нашей метрике, и существует множество разных векторов, непропорциональных первому векторов, имеющих ту же самую частичную сумму скалярного произведения с первым вектором по этим осям одного знака, как и у самого первого вектора, и совпадающие компоненты по осям другого знака. Если у нас в метрике только две оси, причём, разного знака, то все вектора с нулевым скалярным произведением с первым должны быть пропорциональны первому.

-- 30.10.2023, 03:19 --

А на самом деле, всё ещё проще. Равенство нулю скалярного произведения с первым вектором - это одно линейное уравнение. Значит, его решение имеет размерность на 1 меньше размерности пространства $N$ . И в этом подпространстве уже лежит первый нулевой вектор. Так что, если $N=2$ , то подпространство решений одномерно, и все решения пропорциональны первому вектору. Если $N>2$, то существуют решения, не пропорциональные первому вектору.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 05:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Да, в ортогональном дополнении же полно места...

Тогда ослабляю условие. Всегда ли найдётся хотя бы один такой вектор базиса $\mathbf{b}$, что $\langle \mathbf{a} \vert \mathbf{b} \rangle \ne 0$?

Вроде бы да, за счёт того, что всякий изотропный вектор лежит в собственном ортогональном дополнении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 06:25 


27/08/16
10474
Утундрий в сообщении #1615215 писал(а):
Всегда ли найдётся хотя бы один такой вектор базиса $\mathbf{b}$, что $\langle \mathbf{a} \vert \mathbf{b} \rangle \ne 0$?
Обязательно, так как уравнение $\langle \mathbf{a} \vert \mathbf{x} \rangle = 1$ разрешимо, и его решение $\mathbf{x}$ можно разложить по этому базису.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение30.10.2023, 07:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Утундрий в сообщении #1615215 писал(а):
Всегда ли найдётся хотя бы один такой вектор базиса $\mathbf{b}$, что $\langle \mathbf{a} \vert \mathbf{b} \rangle \ne 0$?
Да. Допустим, изотропный базисный вектор $\mathbf a_1$ ортогонален всем другим векторам базиса $(\mathbf a_k)$. Он ортогонален и сам себе, поскольку изотропный. Билинейная форма, задающая скалярное произведение, в этом базисе представляется матрицей $G$ с элементами $g_{ij}=\langle \mathbf a_i \vert \mathbf a_j \rangle$. В первой строке $G$ все элементы нулевые, что противоречит невырожденности скалярного произведения в псевдоевклидовом пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изотропный вектор в базисе
Сообщение31.10.2023, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Резюмирую.

Пусть в $\mathbb{E}^{T,S}$ задан некий базис $\{ \mathbf{a}_1, \mathbf{a}_2, \dots, \mathbf{a}_{T+S}\}$, причём $\langle \mathbf{a}_1 | \mathbf{a}_1 \rangle=0$. Тогда отыщется такое $k$, что $\langle \mathbf{a}_1 | \mathbf{a}_k \rangle\ne 0$.

Действительно, размерность ортогонального дополнения к $\mathbf{a}_1$ равна $T+S-1$ и это число определяет максимальное количество векторов базиса, которые могут в нём оказаться. Но $\mathbf{a}_1$ уже лежит в собственном ортогональном дополнении, так что кроме него туда можно всунуть не более $T+S-2$ векторов базиса. Следовательно, хотя бы один обязательно торчит наружу.

Этим фактом можно воспользоваться для изгнания из базиса всех изотропных векторов.

Если $\langle \mathbf{a}_k | \mathbf{a}_k \rangle\ne 0$, то делаем замену $\mathbf{a}_1 \rightarrow \mathbf{a}_1':=\mathbf{a}_1-\dfrac{\langle \mathbf{a}_1 | \mathbf{a}_k \rangle}
{\langle \mathbf{a}_k | \mathbf{a}_k \rangle} \;\mathbf{a}_k$ после чего замечаем, что $$\langle \mathbf{a}_1' | \mathbf{a}_1' \rangle}=-\dfrac{{\langle \mathbf{a}_1 | \mathbf{a}_k \rangle}^2}{\langle \mathbf{a}_k | \mathbf{a}_k \rangle}\ne0,\quad \langle \mathbf{a}_1' | \mathbf{a}_k \rangle =0$$В случае $\langle \mathbf{a}_k | \mathbf{a}_k \rangle= 0$, делаем две замены $$\mathbf{a}_1 \rightarrow \mathbf{a}_1':=\mathbf{a}_1+\mathbf{a}_k, \quad \mathbf{a}_k \rightarrow \mathbf{a}_k':=\mathbf{a}_1-\mathbf{a}_k$$которые приводят к соотношениям$$\langle \mathbf{a}_1' | \mathbf{a}_1' \rangle=-\langle \mathbf{a}_k' | \mathbf{a}_k' \rangle=2\langle \mathbf{a}_1 | \mathbf{a}_k \rangle\ne 0, \quad \langle \mathbf{a}_1' | \mathbf{a}_k' \rangle =0$$Как видно, после каждого шага число изотропных векторов в базисе уменьшается и за конечное число шагов их там не останется вовсе.

Ну а потом можно ещё полную ортогонализацию провести обычным способом (для этой процедуры существенно только, чтобы квадраты векторов базиса были ненулевыми).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group