2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Использование асимптотической нормальности хи-квадрат
Сообщение22.11.2008, 18:54 


16/08/07
65
СВ X распределена по закону $\chi^2(200)$. Используя асимптотическую нормальность закона вычислить $P\{220 \leqslant X<250\}$.

$$f(x)=\frac 1 {2^{100}\Gamma(100)}e^{-\frac x 2}x^{99} , x>0$$
$\Gamma(100)=99!$(свойство $\Gamma$-функции)
$$P\{220 \leqslant X<250\}=\frac 1 {2^{100}99!} \int_{220}^{250} e^{-\frac x 2}x^{99}dx $$

Объясните ,пожалуйста, что такое асимптотическая нормальность . Как ее применить для решения этой задачи?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 19:07 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
При больших "степенях свободы" плотность распределения $\chi^2$ становится близкой к плотности нормального распределения (см. рисунок в разделе «Распределение «хи-квадрат» и его свойства» лекций Н.И. Черновой по МС.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 20:06 


16/08/07
65
Для СВ с распределением хи-квадрат
$m_X=200$
$D_X=400$
Получается что распределение хи-квадрат можно заменить на распределение $N(200,20)$ и вычислять
$$\frac 1 {20\sqrt{2\pi}}\int_{220}^{250}e^{-\frac {(x-200)^2} {800}}dx$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 20:18 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
У меня так же.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Теперь можно свести к стандартному нормальному распределению, если есть его таблицы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 20:56 


16/08/07
65
Можно сделать так ?
$P\{220<=X<250\}=\Phi(\frac {250-200}{20})-\Phi(\frac {220-200}{20})$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 21:01 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Да, так сделать можно.

Используя Maple 7, я нашел:
Если использовать распределение $\chi^2$ c 200 степенями свободы, то $\text{P} \{220 \le X < 250\}\approx 0.149$.
Если использовать нормальное распределение с параметрами (200, 20), то $\text{P}\{220 \le X < 250\}\approx 0.152$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 21:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
не врубаюсь. Однако же для хи-квадрат, насколько я помню, матожидание равно к-ву степеней свободы, а дисперсия -- ровно вдвое больше, и вот эти-то цифирки и надо подставлять в табличку нормального распределения, и что?...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 21:28 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Я не понял вашего вопроса. Уточните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Взаимно не понял вопроса. Исходная задача формулировалась:

mvb13 в сообщении #160952 писал(а):
Используя асимптотическую нормальность закона вычислить

-- ну и в чём, собственно, вопрос?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 22:12 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Простите, но у меня вопроса нет. В моих сообщениях этой темы, я не использовал нигде знак вопроса.

Добавлено спустя 34 минуты 2 секунды:

Продолжу.

Сходимость распределение $\chi^2$ к нормальному медленная. Это хорошо видно по приведенным мною выше значениям. На практике используют следующую аппроксимацию (см., например, ММС Крамера):
величина $\sqrt{2X}$ асимптотически имеет распределение $N(\sqrt{2n-1}, 1)$.
Если мы воспользуемся этой аппроксимацией, то для вероятности искомого события $\mathop{\mathrm{P}\{ 220 \le X < 250\} = \mathop{\mathrm{P}\{\sqrt{440} \le \sqrt{2X} < \sqrt{500}\}$ получим приближенно $ 0.150$, что ближе к значению $0.149$ для распределения $\chi^2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 22:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ежу понятно, что медленная. Это не имеет значения. По условию задачи требовалось аппроксимировать хи-квадрат именно нормальным, и ни чем иным. И именно шаблонно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 23:57 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Я не знаю, какую аппроксимацию подразумевал задававший упражнение преподаватель. Вторая аппроксимация также считается стандартной, асимтотической и нормальной. Она используется в качестве грубого приближения либо в асимптотических исследованиях.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Вполне возможно предполагалась вторая аппроксимация.

Добавлено спустя 1 час 33 минуты 12 секунд:

mvb13
Изначально так думал, и сейчас практически уверен, что от Вас ожидают то решение, которое Вы и сделали. И ewert как раз на это обращал Ваше внимание. Ответ: 0.152 и точка.

Мне было интересно посмотреть: насколько аппроксимация отличается от распределения $\chi^2$, поэтому я вычислил вероятность, используя точную функцию распределения (функцию распределения $\chi^2$). Отличие оказалось заметным. Тогда я показал, что мы получим, если воспользуемся другой аппроксимацией. Строго говоря, использование этой аппроксимации, не соответствует условию, тут не могу, не согласится с участником ewert. Но в МС не очень строго следят за терминами. Вот я и испугался, что Ваш преподаватель мог предположить другой вариант решения, и привел его.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.11.2008, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
ewert писал(а):
ежу понятно, что медленная. Это не имеет значения. По условию задачи требовалось аппроксимировать хи-квадрат именно нормальным, и ни чем иным. И именно шаблонно.

Ещё непонятно, что более шаблонно. Когда говорят о нормальной аппроксимации для распределения хи-квадрат, имеют в виду, насколько я знаю, обычно аппроксимацию Фишера $$ \sqrt{2\chi^2_n} - \sqrt{2n-1}  \; {\buildrel \mathcal D \over \to} \; N (0,1).$$
А вовсе не аппроксимацию по ЦПТ, которая практически нигде для этого распределения не используется $$ \frac{\chi^2_n - n}{\sqrt{2n}} \; {\buildrel \mathcal D \over \to} \; N (0,1),$$
Заметьте, что и то, и другое - аппроксимации "именно нормальным, и ни чем иным".

Есть и более точные аппроксимации для хи-квадрат, и тоже именно нормальным распределением. Но они реже употребляются из-за своего сложного вида.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group