2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Наивные вопросы о размерностях
Сообщение05.05.2020, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8510
Здесь я буду задавать наивные вопросы о размерностях: топологических ($\operatorname{ind}, \operatorname{Ind}, \dim$) или любых других. Вопросы задаются по одному, следующий после закрытия предыдущего.

Вопрос № 1. Конечность $\operatorname{Ind}$ и нормальность пространства.

Читаю Александрова, Пасынкова. Введение в теорию размерностей.

Определения, которые нам понадобятся, взяты из этой книги со с. 53. Я специально несколько раз проверил, что они именно такие.

Аксиома $T_1$. Каждая из двух произвольных точек имеет окрестность, не содержащую другую точку.

Аксиома $T_4$. Любые два непересекающихся замкнутых множества имеют непересекающиеся окрестности.

$T_1$-пространство, удовлетворяющее $T_4$, называется нормальным.

(Отметим, что ни одна из аксиом $T_1$ и $T_4$ не следует из другой).

Пока всё в порядке. А вот на с. 160 происходит странное.

Предложение 4. Если $\operatorname{Ind} X$ конечна, то $X$ нормально.

При этом фактически авторы доказывают только, что из конечности $\operatorname{Ind} X$ следует $T_4$. И это действительно очевидно: раз уж между двумя замкнутыми множествами есть перегородка, она разбивает пространство на их непересекающиеся окрестности. Но ведь надо доказать ещё и $T_1$, и я совсем не уверен, что у меня это получится.

Действительно ли из конечности $\operatorname{Ind} X$ вытекает $T_1$ и, следовательно, нормальность пространства? Если да, то в какую сторону думать, чтобы это доказать?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные вопросы о размерностях (общая топология)
Сообщение05.05.2020, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Anton_Peplov в сообщении #1460319 писал(а):
Определения, которые нам понадобятся, взяты из этой книги со с. 53.
См. замечание в конце этой самой 53-й страницы. Оно и объясняет упомянутую странность.
Anton_Peplov в сообщении #1460319 писал(а):
Действительно ли из конечности $\operatorname{Ind} X$ вытекает $T_1$
Я в общей топологии совсем не силён, но сходу предложу такую конструкцию. Возьмём любое пространство $X$ с топологией $\tau_X$ и конечной $\operatorname{Ind} X$. Введём на множестве $X\times\{0,1\}$ топологию $\tau=\{M\times\{0,1\}\,|\,M\in\tau_X\}$. Подозреваю, что у полученного топологического пространства будет тоже конечная $\operatorname{Ind}$ (причём та же самая), при этом аксиома $T_1$ выполняться не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные вопросы о размерностях (общая топология)
Сообщение05.05.2020, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8510
Mikhail_K в сообщении #1460325 писал(а):
См. замечание в конце этой самой 53-й страницы. Оно и объясняет упомянутую странность.
А, ччёрт. Спасибо.

Никак не могу привыкнуть к этой манере умолчаний "читай мою книгу полностью, иначе ты не поймёшь, какие ещё условия требуются в каждой теореме".

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные вопросы о размерностях
Сообщение26.08.2023, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8510
Вопрос № 2. Покрытие $k$-мерного куба открытыми шарами.

Пусть $G$ - $k$-мерный куб в $\mathbb R^m, m \ge k$, с ребром $L$. Для любого $\delta > 0$ существует минимальное число открытых шаров диаметром $\delta$ (обозначаемое $n(L, \delta, k)$), которое достаточно, чтобы покрыть $G$. Это тривиальное следствие леммы Гейне - Бореля.

Меня интересует функция $n(L, \delta, k)$. Интуитивно кажется, что она близка к $\frac{L^k}{\delta^k}$. Но полного совпадения нет даже для $k = 1$: число интервалов, покрывающих отрезок длиной $L$, равно не $\frac{L}{\delta}$, а $\left [ \frac{L}{\delta} \right ] + 1$ (квадратные скобки означают целую часть). Верно ли, что при фиксированных $L, k$ выполняется $\lim\limits_{\delta \to 0} (n(L, \delta, k) - \frac{L^k}{\delta^k}) = 0$ ?

Вопрос возник из попытки глубже осмыслить фрактальную размерность Минковского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные вопросы о размерностях
Сообщение26.08.2023, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
В таком виде - неправда, просто из соображения объема - объем $k$-мерного шара с диаметром $\delta$ сильно меньше $\delta^k$ при больших $k$.
Если поправить - то называется covering number, и вроде можно показать, что оценка через объем промахивается не больше чем в $2^k$ раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные вопросы о размерностях
Сообщение27.08.2023, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8510
mihaild
Спасибо.
Статья в англовики практически пустая. На encyclopediaofmath.org статьи нет. Беглый гуглеж по запросу covering number of n-dimensional cube выдает задачи о покрытии куба участками гиперплоскостей (здесь и здесь) и симплексами. Шары встречаются, но в специфических вариантах: то достаточно покрыть 90% куба, то сразу в пространстве $l_\infty$. Уточнение запроса до Covering number of n-dimensional cube by open balls не помогло.

В целом, похоже, что минимальные покрытия $n$-мерного куба шарами или чем-то другим - это не до конца разработанная область математики. Много частичных результатов, изложенных в научных статьях. Если их кто-то и систематизировал, то не в учебниках, а в обзорах и монографиях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group