2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 12:59 


14/08/20
61
Соблюдается ли закон сохранении энергии по мере эволюции Вселенной: от Большого взрыва до испарения черных дыр?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
Энергии чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 14:14 


14/08/20
61
Общая энергия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 14:20 
Аватара пользователя


07/01/15
1223
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 15:12 


25/03/17
38
dw4 в сообщении #1602953 писал(а):
Соблюдается ли закон сохранении энергии по мере эволюции Вселенной: от Большого взрыва до испарения черных дыр?

Я так понимаю, ответ зависит от того, считаем ли мы Вселенную замкнутой системой. Если да, то соблюдается. Если нет (гипотетическое существование белых дыр, кротовых нор в другие вселенные и т. п.), то и закон сохранения не соблюдается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 15:33 


14/08/20
61
Хорошо, возможно общий вопрос некорректный.
На пути от сгущения газа при звездообразовании до образования черной дыры соблюдается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Serge10
Проблемы с законом сохранения энергии в общей теории относительности имеются даже безо всяких белых дыр и кротовых нор. Они связаны с принципиальными сложностями в самом определении энергии гравитационного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 17:00 


25/03/17
38
Mikhail_K в сообщении #1602972 писал(а):
Проблемы с законом сохранения энергии в общей теории относительности имеются даже безо всяких белых дыр и кротовых нор. Они связаны с принципиальными сложностями в самом определении энергии гравитационного поля.

Спасибо за пояснения, не знал ранее о такой проблеме.

dw4 в сообщении #1602971 писал(а):
На пути от сгущения газа при звездообразовании до образования черной дыры соблюдается?


Вроде бы, да, локальных нарушений законов сохранения нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
dw4 в сообщении #1602971 писал(а):
На пути от сгущения газа при звездообразовании до образования черной дыры соблюдается?

При этом энергия должна как-то куда-то отводиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 19:32 


14/08/20
61
Получается, что энергия исходного газа больше энергии получившейся черной дыры на величину энергии излучения за жизнь звезды и излучения при аккреции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение28.07.2023, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
dw4 в сообщении #1603010 писал(а):
Получается, что энергия исходного газа больше энергии получившейся черной дыры на величину энергии излучения за жизнь звезды и излучения при аккреции?

Точный баланс энергий я тут расписать не могу, ибо не специалист. Но он должен быть. Обычно образование чёрной дыры звёздной массы сопряжено со взрывом сверхновой. При этом много энергии излучается. При первоначальной конденсации газа, он тоже светится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение29.07.2023, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
dw4 в сообщении #1603010 писал(а):
Получается, что энергия исходного газа больше энергии получившейся черной дыры на величину энергии излучения за жизнь звезды и излучения при аккреции?

И даже при слиянии чёрных дыр баланс энергии соблюдается с учётом того, что уносится в форме излучения гравитационных волн.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соблюдается ли закон сохр. эн. по мере эволюции Вселенной?
Сообщение15.08.2024, 01:36 
Аватара пользователя


07/02/12
1434
Питер
мат-ламер в сообщении #1603012 писал(а):
Обычно образование чёрной дыры звёздной массы сопряжено со взрывом сверхновой. При этом много энергии излучается

Образование черной дыры звездной массы не отнимает энергию у Вселенной. Аналогично со взрывом сверхновой.. И уж точно эти события в первых приближениях не сопряжены.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group