2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 17:32 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Дана матрица $A=\begin{pmatrix}\cos(2\pi/3)&-\sin(2\pi/3)\\ \sin(2\pi/3)& \cos(2\pi/3)\end{pmatrix}$. Можно ли как-то по быстрому доказать, что если вещественная матрица $M$ удовлетворяет условию $e^M=A$, то $M=\begin{pmatrix}0&-2\pi/3-2\pi k\\2\pi/3+2\pi k&0\end{pmatrix}$, где $k\in\mathbb Z$. Я доказал, рассуждения несложные, но длинные, почти на страницу текста. Есть ли общий способ быстро записать все логарифмы данной матрицы? вещественные логарифмы вещественной матрицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 17:40 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Привести $A$ к диагональному виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 17:54 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Да, я приводил и $A$ и $M$, там потом некоторая возня. Распишите, пожалуйста, может быть у Вас проще получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Может, можно опереться на то, что матрицы такого вида складываются и умножаются, как соответствующие комплексные числа. А именно, для $z\in\mathbb C$ определим
$C(z)=\begin{bmatrix}\operatorname{Re}z&-\operatorname{Im}z\\\operatorname{Im}z&\phantom{+}\operatorname{Re}z\end{bmatrix}$
Тогда
$\begin{array}{l}C(z_1+z_2)=C(z_1)+C(z_2) \\ C(z_1z_2)=C(z_1)C(z_2) \\ C(az)=aC(z),\quad a\in\mathbb R\end{array}$
Применить это к матричному ряду для экспоненты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 18:24 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
svv
С тем, что $\exp\begin{pmatrix}0&-2\pi/3-2\pi k\\2\pi/3+2\pi k&0\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}\cos(2\pi/3)&-\sin(2\pi/3)\\ \sin(2\pi/3)&\cos(2\pi/3)\end{pmatrix}$ проблем нет. Проблема в том, чтобы доказать, что других вещественных логарифмов нет. Или я Вас не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да, Вы правы, если другие логарифмы существуют, они могут и не иметь такого вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 19:00 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Так то известно, что матрица $R(\varphi)=\begin{pmatrix}\cos(\varphi)&-\sin(\varphi)\\ \sin(\varphi)& \cos(\varphi)\end{pmatrix}$ - это матрица поворота.
И что $R(\varphi)=e^{P\varphi}$, где $P=\begin{pmatrix}0&-1\\ 1& 0\end{pmatrix}$.

Или дело в каких-то формальных тонкостях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 19:08 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
zykov
Вопрос в том, все ли это логарифмы, вдруг еще вещественные матрицы другого вида есть, такие что $e^M=R(\varphi)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 19:11 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Группа поворотов на плоскости изоморфна группе умножений ортонормированных действительных матриц 2x2 и группе сложений углов (действительное число "по подулю $2\pi$").
Среди таких матриц логарифм точно единственный.
Может какая другая матрица даст такое же значение.
Но вряд ли. Можно экспоненту через ряд Тэйлора расписать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 19:23 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
zykov в сообщении #1594843 писал(а):
ортонормированных действительных матриц 2x2

ортогональных? Плюс еще определитель=1.
zykov в сообщении #1594843 писал(а):
Среди таких матриц логарифм точно единственный.

Среди каких? Мы берем логарифм матрицы поворота. Среди каких матриц логарифм единственен?

-- Пн май 22, 2023 21:24:08 --

zykov в сообщении #1594843 писал(а):
Может какая другая матрица даст такое же значение.

Среди вещественных нет, я это доказал. Среди комплексных могут быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 19:52 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Padawan в сообщении #1594846 писал(а):
ортогональных? Плюс еще определитель=1.
Ортонормированных.
Два столбца - два единичных взаимноортогональных вектора.

Забыл, есть нюанс c ориентацией. Например отражение не будет поворотом.
Ещё такой вариант есть:
$M=\begin{pmatrix}0&4\pi/3-2\pi k\\-4\pi/3+2\pi k&0\end{pmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 19:54 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
$4\pi/3=-2\pi/3+2\pi$, так что это то же самое (в моей формуле вместо $k$ поставить $k-1$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 20:20 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Padawan
Да, это тоже самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
А чему равна экспонента от матрицы отражения по одной оси?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифм матрицы
Сообщение22.05.2023, 21:48 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Geen
Наверное, Вы имеете ввиду наоборот, экспонетной какой матрицы является отражение. Вещественной - никакой. Потому что экспоненты вещественных матрицы имеют положительный определитель: если $A=e^M$, то $\det A=e^{\operatorname{tr} M}>0$ при $\operatorname{tr}M\in\mathbb R$.
($\operatorname{tr}$ - след матрицы)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group