2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Номенклатура аминов
Сообщение12.04.2023, 03:21 


24/10/22
16
В статье https://en.wikipedia.org/wiki/Tert-Butylamine трет-бутиламин $\mathrm{(CH_3)_3CNH_2}$ имеет дополнительное название Dimethylethylamine. Но диметилэтиламин должен иметь другую формулу $\mathrm{CH_3CH_2N(CH_3)_2}$ и встречается в другой статье https://en.wikipedia.org/wiki/N,N-Dimethylethylamine

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение12.04.2023, 10:32 


20/12/22
6
В первой статье ошибка; Википедия - это вовсе не истина в последней инстанции.

И просто интересно - почему вы читаете Википедию на английском? Чем вам русскоязычные источники не угодили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение12.04.2023, 10:44 


24/10/22
16
Как назвать амины вида $\mathrm{R-NH-R'}$, в которых у радикалов $R$ и $R'$ длинная главная цепь и множество ветвлений ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение13.04.2023, 11:58 


20/12/22
6
Точно так же, как с неразветвлёнными радикалами - сначала названия радикалов, а потом слово "амин".

Например, (СН3)2СН- NH - СН2-СН(СН3)2 будет называться изопропил-изобутил-амин.

Или нужно название для еще более сложного вещества? Тогда напишите формулу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение13.04.2023, 17:02 


24/10/22
16
Мне неудобно набирать структурные формулы, я проверил разные варианты, в том числе отсутствует поддержка пакета chemfig. Простой пример был приведен в самом начале.
Elena K в сообщении #1589540 писал(а):
Точно так же, как с неразветвлёнными радикалами - сначала названия радикалов, а потом слово "амин".
Я так и пытаюсь делать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%B8%D0%BB Согласно википедии трет-бутил радикал имеет систематическое название 1,1-диметилэтил. Но диметилэтиламин должен иметь другое строение, при котором два метильных радикала и один этил присоединяются к атому азота. Получается неоднозначность, из-за которой одно название можно воспринять по-разному.

-- 13.04.2023, 14:42 --

В качестве дополнительного примера можно взять фенилэтиламин: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B8%D0%BD

Казалось бы, фенильная группа должна присоединяться непосредственно к атому азота, как у анилина, с другой стороны с азотом должен быть связан этил. Но у фенилэтиламина радикалы соединяются вместе по общей формуле $\mathrm{R-R'-NH_2}$, а не $\mathrm{R-NH-R'}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение14.04.2023, 10:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2337
МО
Извиняюсь за, наверное, глупый вопрос: а скобки в названиях нельзя использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение14.04.2023, 13:23 


20/12/22
6
"трет-бутил радикал имеет систематическое название 1,1-ди-метил-этил" - так вот всё дело в этих цифрах "1,1"!!!

Если написать название 1,1-ди-метил-этил-амин, то будет подразумеваться амин с одним сложным разветвлённым радикалом из четырех атомов углерода.

А если написать название без цифр, просто ди-метил-этил-амин, то будет подразумеваться амин с тремя отдельными радикалами - двумя метилами и одним этилом - которые соединены с атомом азота.

Что касается фенил-этил-амина, то это упрощённое название. Систематическое название вещества с формулой С6Н5-СН2-СН2-NH2 будет 2-фенил-этил-амин. Цифра 2 показывает, что радикал фенил соединён с этилом, причём с противоположного конца от аминогруппы, потому что номер атома, с которым соединена аминогруппа - 1.

А амин с формулой С6Н5-NH-СН2-СН3 правильнее называть этил-фенил-амин, потому что когда перечисляют отдельные радикалы, соединённые с атомом азота, сначала называют те, которые содержат меньше углеродных атомов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение16.04.2023, 03:03 


24/10/22
16
Можно обозначить 1,1-ди-метил-этил радикал буквой $\mathrm{R}$. Построим соединение $\mathrm{(R)_3 N}$, имея в виду, что данный радикал присоединяется к атому азота с трёх сторон. Какой из атомов углерода здесь первый, где главная цепь, как идёт нумерация, и как назвать данное соединение ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение17.04.2023, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот тут-то и потребуются скобки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Номенклатура аминов
Сообщение25.04.2023, 15:13 


20/12/22
6
и как назвать данное соединение ?: три-1,1-ди-метил-этил-амин (по систематической номенклатуре) или три-трет-бутил-амин (по рациональной номенклатуре).

Какой из атомов углерода здесь первый: в каждом радикале свой первый атом углерода - тот, который связан с атомом азота.

где главная цепь: в каждом радикале своя отдельная главная цепь.

как идёт нумерация: в каждом радикале нумерация атомов углерода идёт от атома азота.

Ну такова вот номенклатура вторичных и третичных аминов, может в чём-то несовершенная и нарушающая правила номенклатуры других классов органических веществ (и даже первичных аминов), но другой пока не придумали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group