2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему

С учетом сопротивления воздуха, что из следующего верно?
(A) Как для линейного, так и для квадратичного сопротивления $t_A=t_B$ 0%  0%  [ 0 ]
(B) Для линейного сопротивления $t_A>t_B$, а для квадратичного сопротивления $t_A=t_B$ 0%  0%  [ 0 ]
(C) Для линейного сопротивления $t_A<t_B$, а для квадратичного сопротивления $t_A=t_B$ 0%  0%  [ 0 ]
(D) Для линейного сопротивления $t_A=t_B$, а для квадратичного сопротивления $t_A>t_B$ 40%  40%  [ 2 ]
(E) Для линейного сопротивления $t_A<t_B$, а для квадратичного сопротивления $t_A>t_B$ 0%  0%  [ 0 ]
(F) Как для линейного, так и для квадратичного сопротивления $t_A>t_B$ 20%  20%  [ 1 ]
(G) Для линейного сопротивления $t_A=t_B$, а для квадратичного сопротивления $t_A<t_B$ 0%  0%  [ 0 ]
(H) Как для линейного, так и для квадратичного сопротивления $t_A<t_B$ 0%  0%  [ 0 ]
(I) Для линейного сопротивления $t_A>t_B$, а для квадратичного сопротивления $t_A<t_B$ 40%  40%  [ 2 ]
(J) Как для линейного сопротивления, так и для квадратичного сопротивления ответ зависит от v и h 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 5
 
 Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 03:34 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Для объектов, движущихся в воздухе, сила сопротивления воздуха может быть смоделирована как пропорциональная скорости («линейное сопротивление») или пропорциональная квадрату скорости («квадратичное сопротивление»), в зависимости от обстоятельств. Два одинаковых объекта, A и B, одновременно падают с одной и той же высоты h, но объект A начинает движение с горизонтальной скоростью v. Объекты достигают земли в моменты времени $t_A$ и $t_B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 04:52 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Чего-то тут не хватает.
Как собираетесь сравнивать эти два случая, если при них ничего неизвестно.
Может "линейный" имеет малый коэффициент и пренебрежим, а "квадратичный" наоборот сильно выражен. А может наоборот - "квадратичный" слаб.

Наверно надо ещё сказать что-то вроде "вертикальная скорость асимптотически стремится к одной и той же величине для обоих случаев".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 06:30 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
zykov в сообщении #1586260 писал(а):
Чего-то тут не хватает.

Тут не хватает слов, что объекты одинаково ориентированы по потоку, или что они - шары.

А так-то решается.

Пусть $v_\parallel$ - вертикальная составляющая скорости, а $v_\perp$ - горизонтальная составляющая скорости в какой-то момент времени.

1. Линейная зависимость.
$F = k \sqrt{v_\parallel^2 +v_\perp^2}$ - сила сопротивления
$F_\parallel = k \sqrt{v_\parallel^2 +v_\perp^2} \cdot \frac{v_\parallel}{\sqrt{v_\parallel^2 + v_\perp^2}} = k v_\parallel$ - вертикальная составляющая силы сопротивления. И она будет точно такой же, как для вертикального падения.

2. Квадратичная зависимость.

$F = k (v_\parallel^2 +v_\perp^2)$ - сила сопротивления
$F_\parallel = k (v_\parallel^2+v_\perp^2) \cdot \frac{v_\parallel}{\sqrt{v_\parallel + v_\perp^2}} = k v_\parallel \sqrt{v_\parallel^2 + v_\perp^2}$ - вертикальная составляющая силы сопротивления. И она будет больше, чем для вертикального падения. А значит тело с горизонтальной скоростью будет падать дольше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 14:10 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
EUgeneUS в сообщении #1586262 писал(а):
А так-то решается.
...
1. Линейная зависимость.
$F = k \sqrt{v_\parallel^2 +v_\perp^2}$ - сила сопротивления
...
2. Квадратичная зависимость.
$F = k (v_\parallel^2 +v_\perp^2)$ - сила сопротивления
А с чего одна и та же буква $k$? Там ведь даже размерность разная.
Я то указывал на то, что ничего не известно про эти два коэффициента, и про то как эти две силы соотносятся друг с другом (кроме показателя степени).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 14:16 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Вы тут не умничайте, а голосуйте! :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 15:44 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Вот экстримальный пример - если высота настолько большая, что почти всё падение происходит с установившейся скоростью.
Тот раньше упадёт, у кого эта установившеяся скорость выше.
А скорость эта зависит от коэффициента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 15:51 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
zykov в сообщении #1586317 писал(а):
Вот экстримальный пример - если высота настолько большая, что почти всё падение происходит с установившейся скоростью.
Тот раньше упадёт, у кого эта установившеяся скорость выше.
А скорость эта зависит от коэффициента.

Так вопрос-то о другом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
EUgeneUS в сообщении #1586262 писал(а):
Тут не хватает слов, что объекты одинаково ориентированы по потоку, или что они - шары.
Или что они не имеют (частично или полностью) профиля крыла, создающего вертикальную подъёмную силу (положительную или отрицательную)

EUgeneUS в сообщении #1586262 писал(а):
А значит тело с горизонтальной скоростью будет падать дольше.
Если это тело является крылом и имеет отрицательный угол атаки, то может и быстрее, чем парашютирующее крыло (при том же положении). Там много других влияющих параметров: масса, величина горизонтальной скорости, коэффициент подъемной силы, коэффициент лобового сопротивления...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение22.03.2023, 19:48 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Dan B-Yallay
Да.
В решении выше использовалось что сила сопротивления направлена строго противоположно скорости.
Если же сила сопротивления имеет компоненту перпендикулярную скорости, то вся стройная картина ломается.
Пикирующий планер быстрее воткнётся в землю, чем планирующий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение23.03.2023, 14:20 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
fred1996 в сообщении #1586259 писал(а):
Два одинаковых объекта, A и B, одновременно падают с одной и той же высоты h, но объект A начинает движение с горизонтальной скоростью v. Объекты достигают земли в моменты времени $t_A$ и $t_B$.


Если бы оба соскальзывали по наклонной плоскости, то поперечное движение уменьшало бы трение скольжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха
Сообщение25.03.2023, 13:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Да, в трении газов поперечное движение тоже снижает трение. Например

Цитата:
Способ снижения трения газового потока на обтекаемой поверхности путем поперечного отсоса потока через перфорацию в обтекаемой поверхности, отличающийся тем, что поперечный отсос газа осуществляют дискретно на отдельных перфорированных участках, расположенных последовательно на обтекаемой поверхности вдоль направления потока, и периодически чередуют отсос с поперечным выдувом

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group