2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ослабленные нормальные числа и число пи
Сообщение13.03.2023, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
Действительное число называется нормальным по основанию $10$, если при записи его в десятеричной системе счисления для любого натурального $k$ любой кортеж из $k$ десятичных цифр встречается с асимптотической частотой $10^{-k}$. Нормальность по другим степеням нас сейчас не интересует.
Известно, что числа, нормальные по основанию $10$, составляют на отрезке $[0, 1]$ множество меры $1$.
Неизвестно, является ли нормальным по основанию $10$ число $\pi$.

Назовем число сносным по основанию $10$, если при записи его в десятеричной системе счисления для любого натурального $k$ любой кортеж из $k$ десятичных цифр встречается хотя бы один раз. Очевидно, всякое нормальное по основанию $10$ число является и сносным. Но не наоборот. В качестве контрпримера достаточно взять нормальное число и между каждыми двумя цифрами засунуть, скажем, цифру $5$. Число останется иррациональным и сносным, но уже не будет нормальным.

Очевидно также, что не всякое иррациональное число является сносным по основанию $10$. Достаточно записать иррациональное число в двоичной системе, а потом объявить, что это десятеричная запись.

Вопросы: есть ли для сносных по основанию $10$ чисел официальное название? Есть ли про них теоремы? Доказано ли, что число $\pi$ сносное по основанию $10$?

(Оффтоп)

Если спросите, зачем мне это надо. Да низачем. Любопытство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленные нормальные числа и число пи
Сообщение13.03.2023, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8451
Цюрих
Anton_Peplov в сообщении #1585285 писал(а):
В качестве контрпримера достаточно взять нормальное число и между каждыми двумя цифрами засунуть, скажем, цифру $5$.
Так если между каждыми двумя, то кортеж $11$ уже встречаться не будет. Но можно например через каждые $2^n$ знаков засунуть $2^n$ пятерок.
Anton_Peplov в сообщении #1585285 писал(а):
Вопросы: есть ли для сносных по основанию $10$ чисел официальное название?
Википедия утверждает, что они называются богатыми или дизъюнктивными, OEIS называет дизъюнктивными или универсальными.
Anton_Peplov в сообщении #1585285 писал(а):
Доказано ли, что число $\pi$ сносное по основанию $10$?
Википедия утверждает, что даже неизвестно, содержится ли в записи числа $\pi$ бесконечное количество пятерок, так что не должно быть доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленные нормальные числа и число пи
Сообщение13.03.2023, 15:12 


18/09/21
1682
Anton_Peplov в сообщении #1585285 писал(а):
между каждыми двумя цифрами засунуть, скажем, цифру $5$. Число останется иррациональным и сносным, но уже не будет нормальным.
Разве оно будет "сносным"? Например где кортеж "111"? Любой кортеж динны 3 будет либо "x5y", либо "5z5"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленные нормальные числа и число пи
Сообщение13.03.2023, 15:26 
Заслуженный участник


20/08/14
11155
Россия, Москва

(Оффтоп)

Я как-то ради интереса нашёл в числе пи номера всех знакомых, для 7-значных хватило первых 400млрд знаков.
Плюс в нём встречаются весьма интересные кортежи, типа 17 шестёрок подряд с позиции 28`642224`609576 после запятой (A096760/A050285), или первые 15 знаков числа $e$ начиная с позиции 56`004963`308118 (A090898), или первые 14 знаков числа $\sqrt{3}$ с позиции 97`356078`010043 (в OEIS нет), или все десятичные записи степеней двойки вплоть до 45-й (A194351), или много других забавных. К сожалению пока известны только первые 100трлн знаков числа $\pi$ и продолжить эти кортежи не удалось. ;-)
По математике мне сказать нечего. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленные нормальные числа и число пи
Сообщение13.03.2023, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
zykov в сообщении #1585292 писал(а):
Разве оно будет "сносным"? Например где кортеж "111"? Любой кортеж динны 3 будет либо "x5y", либо "5z5"...

mihaild в сообщении #1585287 писал(а):
Так если между каждыми двумя, то кортеж $11$ уже встречаться не будет.
Да, это я сглупил. Но идея понятна.

Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group