Шесть часов не билось сердце и женщина выжила

[Cuprum2020]

Добрый вечер. Просматриваю тут научно-популярный ролик в котором прозвучало сильное заявление, якобы некая женщина которую настигла лавина в Испании выжила, несмотря на то что к моменту доставки в больницу её сердце не билось шесть часов. И это полностью противоречит моим представлениям о том сколько может выжить человек без сердцебиения - шесть минут, а не часов

(Оффтоп)

https://youtu.be/5YdcArWVSsc?t=508

[EUgeneUS]

Cuprum2020
Два момента.
1. А насколько точно измерены эти шесть часов?
Может быть шесть часов это от попадания в лавину и до доставки в больницу?

2. Условия, в первую очередь окружающая температура, сильно влияют на скорость умирания клеток мозга при отсутствия кровообращения. При пониженных температурах ненулевая вероятность реанимации может сохраняться сильно дольше стандартных "нескольких минут".

[Cuprum2020]

EUgeneUS в сообщении #1578822 писал(а):

может сохраняться сильно дольше стандартных "нескольких минут"

Ну может раза в два-три, но не в шестьдесят же раз? Или даже такое возможно?

[EUgeneUS]

Cuprum2020
С одной стороны, до меня доходили слухи об успешной реанимации через 40 минут после утопления. Но именно слухи, за достоверность не поручусь.
С другой стороны, крайне непонятно, как были получены эти 6 часов. Ладно, пусть время лавины и время реанимации установлены точно. Но ведь она же какое-то время дышала под лавиной и сердце билось. Как это время установили?

[Утундрий]

Вероятно рядом присыпало доктора со стетоскопом. Он и фиксировал отсутствие сердцебиения.

[mihaild]

В ланцете есть более точная хронология: в 18:20 провалилась, в 19:00 перестала двигаться, в 19:39 прибыли спасатели и зафиксировали клиническую смерть, в 19:56 прибыл медицинский вертолет, в 21:10 доставили в больницу, в 22:15 появился сердечный ритм, в ~24:30 (я не сумел разобраться в их обозначения времени, но в какой-то момент с 00:28 до 00:49) отключили от аппарата искусственного кровообращения.
Как из этого получить 6 часов я не знаю. Оценка снизу получается 2 часа 35 минут.

[Cuprum2020]

mihaild в сообщении #1578842 писал(а):

Оценка снизу получается 2 часа 35 минут

Ну, тоже очень не мало

[EUgeneUS]

Cuprum2020
Как минимум с момента прибытия медицинского вертолёта должны были выполняться реанимационные процедуры. Непрямой массаж сердца и вот это вот всё. А может и даже ранее - с момента, как её достали спасатели.
Как минимум с прибытием в больницу её подключили к аппарату искуственного кровообращения (раз потом её отключили от него).

А время появления необратимых несовместимых с жизнью изменений после остановки сердца при проведении реанимационных мероприятий и без оного - две большие разницы.

Так что, случай может быть и выдающийся, но уже не выглядит каким-то запредельно фантастическим.

[zykov]

mihaild в сообщении #1578842 писал(а):

в 19:00 перестала двигаться

Как узнали?
И даже если так, это не значит что нет дыхания и серцебиения.

EUgeneUS в сообщении #1578855 писал(а):

с момента прибытия медицинского вертолёта должны были выполняться реанимационные процедуры

Спасатели должны такое начать раньше.

[mihaild]

EUgeneUS в сообщении #1578855 писал(а):

А может и даже ранее - с момента, как её достали спасатели.

Да, спасатели его начали после того как вытащили из-подо льда (точное время не указано).

EUgeneUS в сообщении #1578855 писал(а):

Как минимум с прибытием в больницу её подключили к аппарату искуственного кровообращения (раз потом её отключили от него).

Насколько я понимаю - в 21:50 (т.к. про 21:55 написано "After 5 min on CPB").
[вообще интересная получается смесь относительных и абсолютных отсчетов времени, интересно, почему так]

zykov в сообщении #1578856 писал(а):

Как узнали?

Вероятно по внешним признакам. Там рядом были люди.

zykov в сообщении #1578856 писал(а):

И даже если так, это не значит что нет дыхания и серцебиения.

Не значит. Поэтому я для нижней оценки взял прибытие спасателей, которые зафиксировали клиническую смерть (и должны уметь её надёжно определять).