2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение18.01.2023, 18:38 


28/12/05
160
Найдите все значения $a$, при которых система уравнений
$\left\{
\begin{array}{l}
 \Big|y+\dfrac{1}{3}x^3\Big|-|y+4x|=2y+\dfrac{1}{3}x^3+4x\\
\ \\
|-y-4x+1|-|y+\dfrac{1}{3}x^3-a+1|=-3y-8x-\dfrac{1}{3}x^3+a-1\\
\end{array}
\right.$
имеет единственное значение.

PS: никак не могу найти ключ для решения этой задачи. Максимум что я нашел(не знаю это поможет или нет), что функция $f(x)=|x|+x$ или равно $0$ или она монотонно возрастающая функция, при положительном аргументе.
а первое уравнение можно привести к виду $f(-(y+\dfrac{1}{3}x^3))=f(y+4x)$.

Если $$\left\{
\begin{array}{l}
 y+\dfrac{1}{3}x^3\ge 0\\
\ \\
y+4x\le 0\\
\end{array}
\right.$$
то первое уравнение всегда выполняется, а если
$$\left\{
\begin{array}{l}
 y+\dfrac{1}{3}x^3< 0\\
\ \\
y+4x> 0\\
\end{array}
\right.,$$ то $y+4x=-(y+\dfrac{1}{3}x^3)$. Но ничего от этого не получается.
Помогите пожалуйста разобраться. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение18.01.2023, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Слишком много букв в задаче. Вы бы для начала для сокращения письма ввели новые переменные $u=y+x^3\slash 3$ , $v=y+4x$ .

-- Ср янв 18, 2023 20:38:46 --

После введения новых переменных попробуйте постройте графики этих уравнений. Смысл задачи по-видимому состоит в том, что графики этих уравнений - это квадранты (четверть плоскости). И единственность решения будет, когда эти квадранты пересекаются сугубо в начале координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 04:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
student в сообщении #1577811 писал(а):
никак не могу найти ключ для решения этой задачи
Введём новые переменные почти как предлагал мат-ламер:
$p=-y-\frac 1 3x^3$
$q=\phantom{+}y+4x$
Эта вспомогательная система разрешима относительно $x$ и $y$ при любых $p$ и $q$.
Исходная система перепишется в виде
$\begin{cases}|p|+p=|q|+q\\|p+a-1|+p+a-1=|q-1|+2q\end{cases}$
А теперь подставьте $q=-1$. Что будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 09:37 


28/12/05
160
svv в сообщении #1577870 писал(а):
student в сообщении #1577811 писал(а):
никак не могу найти ключ для решения этой задачи
Введём новые переменные почти как предлагал мат-ламер:
$p=-y-\frac 1 3x^3$
$q=\phantom{+}y+4x$
Эта вспомогательная система разрешима относительно $x$ и $y$ при любых $p$ и $q$.
Исходная система перепишется в виде
$\begin{cases}|p|+p=|q|+q\\|p+a-1|+p+a-1=|q-1|+2q\end{cases}$
А теперь подставьте $q=-1$. Что будет?

Будет $p\le \min(0,1-a)$. Что это даст? Почему именно -1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 10:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
мат-ламер в сообщении #1577816 писал(а):
Смысл задачи по-видимому состоит в том, что графики этих уравнений - это квадранты (четверть плоскости). И единственность решения будет, когда эти квадранты пересекаются сугубо в начале координат.

Как оказалось, это не так. Приношу извинения.
svv в сообщении #1577870 писал(а):
А теперь подставьте $q=-1$. Что будет?

Получается простенькая система двух неравенств относительно $p$ . Но как отсюда вытащить ответ к задаче, пока не уловил. Видимо, ещё не проснулся.

Пока у меня получается решение, основанное на переборе некоторых частных случаев. Но, во-первых, как-то это нудно. А, во-вторых, как-то это не вяжется с идеологией ЕГЭ, когда на решение 18 задач отводится ограниченное время. Получается отбор на тех, у кого мозги соображают быстро, а не на тех, у кого мозги соображают основательно.

-- Чт янв 19, 2023 11:07:55 --

student
А вы бы не могли дать ссылку на источник, откуда задача. А то может опечатка в условии?

-- Чт янв 19, 2023 11:15:24 --

Вообще, для получения единственного ответа желательно, чтобы выполнялись неравенства: $p \ge 0$ , $q \ge 0$, $p+a-1 \ge 0$ . Необходимость неравенств сейчас буду проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 10:35 


28/12/05
160
мат-ламер в сообщении #1577880 писал(а):
А вы бы не могли дать ссылку на источник, откуда задача. А то может опечатка в условии?

ЕГЭ 2023, Математика, Профильный уровень, Тематические задачи, под редакции Ященко. Там ответ $a>\frac{5}{6}$, поэтому ломаю голову как так получилось. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 11:07 


03/12/21
52
student в сообщении #1577877 писал(а):
Будет $p\le \min(0,1-a)$. Что это даст? Почему именно -1?


Почему? Потому что правые части обоих уравнений станут равны 0.
Из Вашего неравенства следует, что нам подойдет любое достаточно маленькое p (под модулем будет отрицательное число, и левая часть уравнений тоже будет равна 0).
То есть, единственности решения нет никогда.
По-видимому, в условии опечатка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 11:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
мат-ламер в сообщении #1577880 писал(а):
Вообще, для получения единственного ответа желательно, чтобы выполнялись неравенства: $p \ge 0$ , $q \ge 0$, $p+a-1 \ge 0$ .

Если эти неравенства выполняются, то наша система относительно $p$ и $q$ будет иметь единственное решение при $a \ge 1\slash 2$ . Но это ещё не ответ. Поскольку единственность $p$ и $q$ не означает единственность $x$ и $y$ . Да и мы ещё не доказали строго, что если какое-либо неравенство не выполняется, то не будет единственности решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 11:51 


11/07/16
825
Если я и/или Математика не ошиблись, то таких действительных значений параметра нет вообще (см. это).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
svv в сообщении #1577870 писал(а):
А теперь подставьте $q=-1$. Что будет?

Дошло. В этом случае мы можем получить бесконечное множество решений независимо от того, как мы выберем параметр $a$ . Тут достаточно выбрать $p$ , чтобы выполнялось $p+a-1 \le 0$ и $p \le 0$ . Значит система относительно $p$ и $q$ не имеет единственного решения при любом $a$ . Наверное то же самое мы можем сказать относительно исходной системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 16:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
F111mon
мат-ламер
Да, это и имелось в виду. :-)

svv в сообщении #1577870 писал(а):
$p=-y-\frac 1 3x^3$
$q=\phantom{+}y+4x$
Эта вспомогательная система разрешима относительно $x$ и $y$ при любых $p$ и $q$.
Может быть, стоит ещё добавить тривиальное замечание, что разным парам $(p,q)$ обязательно соответствуют и разные $(x,y)$. Доказательство: $(p,q)$ — функция $(x,y)$.

-- Чт янв 19, 2023 14:26:39 --

мат-ламер в сообщении #1577880 писал(а):
Получается отбор на тех, у кого мозги соображают быстро, а не на тех, у кого мозги соображают основательно.
Именно. И это, конечно, плохо и неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 19:03 


11/07/16
825
svv
Цитата:
Может быть, стоит ещё добавить тривиальное замечание, что разным парам $(p,q)$ обязательно соответствуют и разные $(x,y)$. Доказательство: $(p,q)$ — функция $(x,y)$.

Это утверждение не согласуется с результатом команды Математики
Код:
Reduce[p == -y - 1/3*x^3 && q == y + 4 x, {x, y}, Reals]


Код:
((p < 1/3 (-16 - 3 q) &&
     x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 1]) || (p ==
      1/3 (-16 - 3 q) && (x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 1] ||
       x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 3])) || (1/
       3 (-16 - 3 q) < p <
      1/3 (16 - 3 q) && (x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 1] ||
       x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 2] ||
       x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 3])) || (p ==
      1/3 (16 - 3 q) && (x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 1] ||
       x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 2])) || (p >
      1/3 (16 - 3 q) && x == Root[3 p + 3 q - 12 #1 + #1^3 &, 1])) &&
y == 1/3 (-3 p - x^3)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на параметр из книги ЕГЭ2023
Сообщение19.01.2023, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Markiyan Hirnyk
svv в сообщении #1577923 писал(а):
разным парам $(p,q)$ обязательно соответствуют и разные $(x,y)$
Две пары $(p_1,q_1)$ и $(p_2,q_2)$ равны, если $p_1=p_2$ и $q_1=q_2$. В противном случае они различны.
Я утверждаю, что двум различным парам $(p_1,q_1)$ и $(p_2,q_2)$ не может соответствовать одна и та же пара $(x,y)$, в том смысле, что
$\begin{cases}p_1=-y-\frac 1 3x^3\\q_1=\phantom{+}y+4x\end{cases}$
и
$\begin{cases}p_2=-y-\frac 1 3x^3\\q_2=\phantom{+}y+4x\end{cases}$
Потому что отсюда следует $p_1=p_2$ и $q_1=q_2$.
Замечание тривиальное, но без него решение не будет законченным (мы доказали, что при любом $a$ решений $(p_k,q_k)$ много; но вдруг при этом решение $(x,y)$ исходной системы всё равно одно?).

Другое дело, что одной паре $(p,q)$ могут соответствовать две или три пары $(x_k,y_k)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group