2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 [ТВ] Задача о пассажирах в лифте и решение Вентцель
Сообщение12.11.2008, 17:25 


21/11/07
3
Хочется разобраться в логике решения, предложенного Вентцель и Овчаровым для задачи 1.48
из их сборника задач по ТВ.
Формулировка задачи и решение из задачника:
На первом этаже семиэтажного дома в лифт зашли 3 человека. Вероятности выхода каждого из лифта на любом этаже одинакова. Найти вероятность того, что все трое вышли из лифта на разных этажах.
Число случаев - 6^3=216. Число способов, которыми можно распределить трёх пассажиров по шести этажам C_6^3=20. Ответ 20/216.

Ответ, видимо, неверный, так как пассажиры - "шары пронумерованные", и в числителе дроби стоит число размещений, а не сочетаний; надо умножить 20 на 3!=6.
Поскольку задача базовая и вроде как простая, то хочется спросить: может быть, авторы имели в виду что-то ускользнувшее от моего внимания? Иначе странный косяк для уважаемого учебника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 17:36 


24/11/06
451
Мне кажется, что всё правильно, так как в числителе должно быть число именно сочетаний без повторений, так как все трое вышли из лифта на разных этажах.. Вот если бы было сказано, что "найти вероятность того, что они вышли на разных этажах" (может быть, не все), тогда повторение нужно было бы учесть!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Думаю, Вы правы, говоря про ошибку в числителе дроби.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 18:19 


21/11/07
3
Спасибо за мнения!

Вот, для сравнения, похожая задача 3.24 из книги А.Н.Бородина "Элементарный курс теории вероятностей и математической статистики":
Лифт в девятиэтажном доме отправляется с четырьмя пассажирами. Найти вероятность того, что на каждом из этажей выйдет не более одного пассажира, предполагая равновероятность всех возможных способов распределения пассажиров по этажам.
Бородин приводит хороший ответ: P=A_8^4/8^4.
По-моему, задачи эквивалентны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 18:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
В учебнике ошибка. В числителе должно стоять $6\times 5\times 4$.

Ход решения может быть другим. Пусть люди пронумерованы заранее. Первый едет на какой-то из шести этажей. Нам нужно, чтобы второй ехал на какой-то из пяти оставшихся этажей, вероятность $\frac56$. А третий чтобы ехал на какой-то из четырех оставшихся этажей, вероятность $\frac46$. Эти две вероятности перемножаются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 20:06 


24/11/06
451
Да, я не прав, и в первом примере перестановки логичнее сочетаний. Впрочем, если автор не указывает на "пронумерованность", всегда есть возможность толковать двояко...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 20:42 


21/11/07
3
Разбор, проведённый PAV, делает решение более наглядным.
Будем надеяться, Вентцель больше не подведёт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group