2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Полуоси эллипсоида
Сообщение06.12.2022, 16:55 
Аватара пользователя


11/10/19
101
Здравствуйте. У меня есть $n-$ мерный эллипсоид, который задается уравнением: $\sum_{i,j \in \{1,...,n\}} (x_i - x_j)^2 = 1$, где слагаемые не повторяются и их может быть любое количество, т.е. набор пар $(i,j)$ может быть каким угодно. Это не совсем эллипсоид, т.к. одна из его полуосей имеет бесконечную длину, но я буду его так называть. По сути слева это квадратичная форма, которой соответствует матрица:
$
A = \begin{pmatrix}
    d_1 & e_{1,2} & \cdots & e_{1,n} \\
    e_{2,1} & d_2 & \cdots & e_{2,n} \\
    \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
    e_{n,1} & e_{n,2} & \cdots & d_n \\
    \end{pmatrix}
$
, где $d_i-$ количество слагаемых в которых есть $x_i$, а $e_{i,j} = 0$, если слагаемого с парой $i,j$ не было, и равно $-1$ если было.
Вопрос такой: может ли существовать другая квадратичная форма, у которой соответствующие $d_i$ будут равны $d_i$ в нашей форме, но с отличными $e_{i,j}$, такая что у нее будет такой же набор собственных значений, как и у нашей, т.е. то же самое что, существует ли такая форма такого вида, которая задает эллипсод такой же формы, т.е. с одинаковым набором длин полуосей? При этом формы будем считать одинаковыми, если матрицу одной можно получить одновременной перестановкой строк и стобцов другой, т.е. просто сделать замену $x_i$ на $x_j$, а $x_j$ на $x_i$.
Очень нужно решить задачу, но я не понимаю как подступиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полуоси эллипсоида
Сообщение07.12.2022, 15:42 
Аватара пользователя


19/06/14
78
А с чего Вы взяли, что это эллипсоид? Для $n=2$ и $n=3$ это вовсе не эллипсоид если $x_i$ это переменные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полуоси эллипсоида
Сообщение08.12.2022, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да, тут нужны оговорки. Прежде всего, в сумме должно быть хоть одно слагаемое. :-) Тогда множество точек, удовлетворяющих уравнению, будет непустым.

Одну оговорку автор сделал. Ясно, что если точка $(x_1,...,x_n)$ принадлежит фигуре, то точка $(x_1+a,...,x_n+a)$ тоже (где $a$ произвольное вещественное число). То есть фигура симметрична относительно сдвигов вдоль вектора $(1,...,1)$. Луч из начала координат с таким направляющим вектором и есть та "бесконечная полуось", о которой говорил автор.

Теперь допустим, что 1) каждая координата входит хоть в одно слагаемое и 2) любые две координаты "связаны" друг с другом через некоторую цепочку слагаемых, входящих в сумму (надеюсь, понятно, что это значит). Тогда пересечение фигуры с любой гиперплоскостью, не параллельной вектору $(1,...,1)$, будет ограниченным.

В противном случае пространство сдвигов, переводящих фигуру в себя, будет ещё шире.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полуоси эллипсоида
Сообщение08.12.2022, 07:10 
Аватара пользователя


11/10/19
101
Да, чего-то я нечаянно опустил все уточнения
svv в сообщении #1573035 писал(а):
Теперь допустим, что 1) каждая координата входит хоть в одно слагаемое

Да, это так.
svv в сообщении #1573035 писал(а):
2) любые две координаты "связаны" друг с другом через некоторую цепочку слагаемых, входящих в сумму (надеюсь, понятно, что это значит).

В общем случае нет, но давайте рассмтривать этот.
svv в сообщении #1573035 писал(а):
В противном случае пространство сдвигов, переводящих фигуру в себя, будет ещё шире.

Когда я задавал вопрос, то понимал это на интуитивном уровне, но теперь, когда вы это сказали, смею предположить, что это как-то несложно выводится. Как, если не секрет?
Тем не менее непонятно как решать задачу то. Я вот что придумал:
Будем работать в базисе, в котором мы избавляемся от одной из компонент. В этом базисе наша фигура - обычный эллипсоид. Теперь предположим, что существует эллипсоид такой же формы, но не накладывающийся на наш. Значит с помощью последовательности поворотов, испоьзуя матрицы поворотов, мы можем из первого получить второй. Нам осталось доказать, что вращать мы можем только на угол $\pi \cdot k, k \in \mathbb{Z}$. Пока не понял как доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полуоси эллипсоида
Сообщение08.12.2022, 09:26 
Аватара пользователя


11/10/19
101
Сколько нужно матриц поворота, чтобы повернуть базис в любое положение? $\frac{n(n-1)}{2}$ или $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полуоси эллипсоида
Сообщение08.12.2022, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Euler-Maskerony в сообщении #1573049 писал(а):
Как, если не секрет?
Допустим, в случае $\mathbb R^4$ сумма содержит слагаемые $(x_1-x_2)^2, (x_2-x_3)^2,(x_3-x_4)^2$ (и, возможно, ещё какие-то). Значит, есть цепочка, связывающая все координаты. Пересечём фигуру, скажем, гиперплоскостью $x_1=a$. Тогда $x_2\in[a-1,a+1]$, иначе слагаемое $(x_1-x_2)^2$ станет больше $1$. Теперь $x_3\in[a-2,a+2]$, иначе слагаемое $(x_2-x_3)^2$ станет слишком большим. И так далее. То есть сечение фигуры гиперплоскостью лежит в некотором гиперкубе.

Наоборот, пусть такой цепочки нет, и множество всех координат распадается на несколько несвязанных кусков. Например, в $\mathbb R^6$:
$(x_1-x_2)^2+(x_2-x_3)^2+(x_4-x_5)^2+(x_5-x_6)^2=1$
Если этому уравнению удовлетворяет точка с координатами $(x_1,x_2,x_3,x_4,x_5,x_6)$, то также и $(x_1+a,x_2+a,x_3+a,x_4+b,x_5+b,x_6+b)$. Значит, фигура инвариантна относительно сдвигов вдоль векторов $(1,1,1,0,0,0)$ и $(0,0,0,1,1,1)$ и их линейных комбинаций, в т.ч. $(1,1,1,1,1,1)$.
Euler-Maskerony в сообщении #1573049 писал(а):
Тем не менее непонятно как решать задачу то.
Я тоже не знаю.
Euler-Maskerony в сообщении #1573057 писал(а):
Сколько нужно матриц поворота, чтобы повернуть базис в любое положение? $\frac{n(n-1)}{2}$ или $n$?
$n-1$ точно хватит. Каждый поворот поставит очередной базисный вектор на нужное место, не затрагивая уже ставшие на место предыдущие векторы. Когда $n-1$ базисных векторов заняли нужные положения, последний станет на место автоматически.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group