2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение05.12.2022, 15:41 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
EUgeneUS в сообщении #1572631 писал(а):
Там ещё фишка в том, что при потряхивании эти опилки-диполи будут выстраиваться в цепочки, как раз вдоль силовых линих.
Так как будут примагничиваться друг к другу разноименными полюсами.
Да, этим объясняется, почему они не просто выстраиваются по направлению, а именно организуются в линии опилок (где-то густо, где-то - между линий - мало опилок).
Я же писал про другое. Что всё таки они притягиваются. По большей части слабо, т.к. неоднородность мала. Но около самих полюсов сильно притягиваются и там уже нет картинки "линий", они просто к полюсу липнут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение05.12.2022, 15:44 
Аватара пользователя


11/12/16
13868
уездный город Н
zykov в сообщении #1572655 писал(а):
Но около самих полюсов сильно притягиваются и там уже нет картинки "линий", они просто к полюсу липнут.


Не совсем так. У полюсов образуется этакий ёжик, а не аморфный неструктурированный комок. По тем же причинам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение05.12.2022, 17:58 


01/04/08
2798
zykov в сообщении #1572655 писал(а):
Но около самих полюсов сильно притягиваются и там уже нет картинки "линий", они просто к полюсу липнут.

EUgeneUS в сообщении #1572656 писал(а):
У полюсов образуется этакий ёжик, а не аморфный неструктурированный комок.

Если мы возьмем опилки микронных размеров или даже магнитную жидкость, то картинка линий в виде "ежика" будет иметь место.
Это связано с тем, что металл магнита не однороден и состоит из микрокристаллических зерен с разной степенью намагниченности, что и создает такую картину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение05.12.2022, 18:13 
Аватара пользователя


11/12/16
13868
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1572672 писал(а):
Это связано с тем, что металл магнита не однороден и состоит из микрокристаллических зерен с разной степенью намагниченности, что и создает такую картину.

Нет. Это связано с другим. А именно - диполи липнут друг другу полюсами, а сонаправленные параллельные диполи отталкиваются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение05.12.2022, 19:38 


01/04/08
2798
EUgeneUS в сообщении #1572674 писал(а):
А именно - диполи липнут друг другу полюсами,

А что определяет размер диполя и видимый размер конусов "ежика"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение05.12.2022, 19:47 
Аватара пользователя


11/12/16
13868
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1572688 писал(а):
что определяет размер диполя и видимый размер конусов "ежика"?


Видимо, разные факторы. Для магнитной жидкости это может быть вязкость и немагнитные силы между её элементами.

Но в любом случае, неоднородности намагниченности магнита могут играть роль только в вопросе, где будет иголка у ёжика. Но не в том, появятся иголки или нет.
Так как ёжики в магнитной жидкости появляются и в поле электромагнита, где никаких выраженных флуктуаций быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение06.12.2022, 06:48 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
EUgeneUS в сообщении #1572690 писал(а):
Для магнитной жидкости это может быть вязкость и немагнитные силы между её элементами.

Скорее, поверхностное натяжение, сила тяжести и немного граничные условия.
Расстояние определяется длиной волны, у которой максимальный инкремент неустойчивости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение08.12.2022, 01:41 


05/08/18
149
Москва
to zykov

Вы писали про неоднородность поля. Она получается в результате постепенного убывания напряжённости поля при удалении от полюса? Тогда получается, что силы отталкивания и притяжения стрелки чуть отличаются.

А можно рассматривать общее поле магнита как суперпозицию полей его полюсов? Очевидно, этим и обусловлено искривление линий магнитного поля: возникает суперпозиция сил?
Если представить себе гипотетический магнитный заряд, то он бы, вероятно, двигался вдоль линии поля, то есть на него действовала бы результирующая сила от двух полей? А магнитная индукция в этом случае стала бы полным аналогом напряженности электрического поля

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитные (силовые) линии и магнетизм
Сообщение08.12.2022, 03:05 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Andrey from Mos в сообщении #1573038 писал(а):
Она получается в результате постепенного убывания напряжённости поля при удалении от полюса?
Оно такое, какое есть. Для однородности там нет причин. Около полуса оно быстро меняется. На удалении уже медленно меняется.
Andrey from Mos в сообщении #1573038 писал(а):
Тогда получается, что силы отталкивания и притяжения стрелки чуть отличаются.
Тут лучше не про стрелку, а про электрический диполь в электрическом поле. Да, один заряд диполя притягивается, другой отталкивается, но чуть по другому, т.к. поле меняется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group