2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение29.07.2022, 19:29 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
mihaild в сообщении #1561407 писал(а):
но в условиях задачи она всё-таки $\frac{6}{13}$.

В условии задачи:
Verbery в сообщении #1561201 писал(а):
Вероятность того, что билет из Питера выиграет в 2 раза больше, чем в Москве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение29.07.2022, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Лукомор, я читаю это так, что $P(win | Spb) = 2\cdot P(win | Moscow)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение30.07.2022, 12:35 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
mihaild в сообщении #1561434 писал(а):
Лукомор, я читаю это так, что $P(win | Spb) = 2\cdot P(win | Moscow)$.

Я читаю это, как $P(SPb | win) = 2\cdot P(Msk | win)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение30.07.2022, 13:22 


10/03/16
4444
Aeroport
Лукомор

Обычно в таких задачах общедоступная и малоинтересная информация (input) ставится после черты (в условие), а недоступная (до поры до времени) и интересная информация (target) -- перед чертой. Так что скорее всего там так, как у mihaild

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение03.08.2022, 14:01 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
mihaild в сообщении #1561387 писал(а):
Предложение svv вам не нравится? (напечатать на 300 билетов больше, скрепить 300 пар билетов степлером, и отправить пары в Питер)

Мне не нравится это предложение, поскольку билетов ровно 1000, и 1001-й желающий приобрести один билет, считаем, что каждый участник лотереи можео приобрести ровно один билет, - не приобретет его, хотя билетов 1300. фактически.

Я нашел способ организации такой лотереи, полностью отвечающий условиям задачи.
Согласно моему видению проблемы,
билетов печатается ровно 1000 штук, каждый с уникальным номером.
Для простоты положим, что каждый участвующий в лотерее купил ровно один билет, и все билеты распроданы.
Тогда, для каждого участника лотереи вероятность выигрыша равна $\frac{1}{1000}$
Теперь мы проводим тираж, допустим, в Риге.
Мы берем большой лотерейный барабан, и кидаем в него бумажки с номерами билетов.
Но для номеров билетов, выпущенных в Москве мы кидаем в барабан по одной бумажке, а для номеров билетов, выпущенных в С-Пб, по две одинаковых бумажки с одинаковым номером.
В результате, билетов на руках, с оригинальными номерами будет 1000 штук.
Бумажек в лотерейном барабане будет 1300 штук.
Прояснив таким образом условие, можно уже приступить к решению задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение03.08.2022, 19:31 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
Лукомор в сообщении #1561733 писал(а):
Прояснив таким образом условие, можно уже приступить к решению задачи.
Тогда на один выигрыш будет претендовать два призёра, что не есть правильно. А если вы будете изымать из барабана все бумажки, соответствующие одному номеру, то не важно, закинули ли в начале одну бумажку, две или тринадцать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение03.08.2022, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Лукомор

Пронумеруем билеты от $1$ до $n$. Выбираются числа
$0=a_0<a_1<...<a_{n-1}<a_n=1$
На каждом билете напечатаны числа $a_{k-1}$ и $a_k$, где $k$ — номер билета.

При розыгрыше генерируется случайное вещественное число $x\in [0,1)$ с равномерным распределением. Билет с номером $k$ выигрывает, если $x\in[a_{k-1},a_k)$.

Цена билета, вероятно, зависит от разности $a_k-a_{k-1}$. Зачёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение04.08.2022, 06:34 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
B@R5uk в сообщении #1561739 писал(а):
Тогда на один выигрыш будет претендовать два призёра, что не есть правильно.

По условию,
Verbery в сообщении #1561201 писал(а):
Лишь один из них выигрышный.

Если мы напечатали ровно 1000 билетов, с номерами от 0001 до 1000,
и их купили 1000 разных человеков, и, допустим, выиграл номер 0666,
то какие два призера могут претендовать на этот выигрыш?

-- Чт авг 04, 2022 05:42:28 --

svv в сообщении #1561742 писал(а):
Цена билета, вероятно, зависит от разности $a_k-a_{k-1}$. Зачёт?

А как добиться, чтобы желающий участвовать в лотерее не узнал цену билета при покупке?
Ведь если он будет знать, где печатался его билет, то большая часть условия задачи и половина из трех вопросов теряют смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение05.08.2022, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Лукомор в сообщении #1561752 писал(а):
Ведь если он будет знать, где печатался его билет, то большая часть условия задачи и половина из трех вопросов теряют смысл.
Да, Вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение09.08.2022, 08:33 
Аватара пользователя


20/02/12
161
Лукомор
Сделал по вашей схеме по пунктам вот так.
$P(Spb)$ - в-ть, что купили питерский билет
$P(M)$ - в-ть, что купили московский билет
$P(Win|Spb)$ - в-ть, что из барабана вытащили питерский номер (а у каждого питерского билета в барабане 2 номера)
$P(Win|M)$ - в-ть, что из барабана вытащили московский номер

1) С применением схемы ответ получается такой же, что и до этого:
$P(W) = P(Spb) \cdot P(Win|Spb) + P(M) \cdot P(W|M) = \frac{300}{1000} \cdot \frac{2}{1300} + \frac{700}{1000} \cdot \frac{1}{1300} = \frac{1}{1000}$
Ответ: 0.001
2) Тут, грубо говоря, просто увеличим вероятность победы в $\frac{1000}{332}$ раз
$P(W) = \frac{1}{1000} \cdot \frac{1000}{332} = \frac{1}{332}$
Ответ: 0.003
3) Тут представим себе, что московских 668 билета оказались прилипшими ко дну барабана и никак не могу быть вынуты:
$P(W) = \frac{300}{1000} \cdot \frac{2}{1300 - 668} + \frac{32}{1000} \cdot \frac{32}{1300 - 668} = 0.0025$
Ответ: 0.0025

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение09.08.2022, 11:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Verbery, и сколько же в третьем случае у вас в среднем получается выигрышных билетов не из списка? (это число билетов не из списка, умноженное на вероятность каждого из них оказаться выигрышным; должно, естественно, получиться $1$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение09.08.2022, 11:58 


21/05/16
4292
Аделаида
Verbery в сообщении #1562224 писал(а):
2) Тут, грубо говоря, просто увеличим вероятность победы в $\frac{1000}{332}$ раз
$P(W) = \frac{1}{1000} \cdot \frac{1000}{332} = \frac{1}{332}$
Ответ: 0.003

Ну нет ведь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать вероятность?
Сообщение09.08.2022, 12:09 
Аватара пользователя


20/02/12
161
mihaild Вы правы. Может 3) переделать вот так:
$P(W) = \frac{300}{332} \cdot \frac{2}{632} + \frac{32}{332} \cdot \frac{1}{632} = \frac{1}{332}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group