2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение14.06.2022, 16:36 


02/04/13
294
Два охотника одновременно стреляют в кабана. Известно, что первый попадает с вероятностью 0.8, а второй — 0.5 (независимо от первого). Кабан убит, и в нём обнаружена одна пуля. Найдите вероятность того, что:
1) кабана убил первый охотник,
2) кабана убил второй охотник.

Прошу проверить мои рассуждения.
1-й способ:
Допустим, на данных двух охотниках была проведена независимая серия вышеописанных экспериментов 1000 раз.
Тогда,
кол-во исходов, когда промахнулись оба равно приблизительно $0.2\cdot 0.5 \cdot 1000 = 100$,
кол-во исходов, когда 1-й попал, а 2-й промахнулся равно приблизительно $0.8\cdot 0.5 \cdot 1000 = 400$,
кол-во исходов, когда 2-й попал, а 1-й промахнулся равно приблизительно $0.5\cdot 0.2 \cdot 1000 = 100$,
кол-во исходов, когда попали оба равно приблизительно $0.8\cdot 0.5 \cdot 1000 = 400$.
Нам известно, что в кабане ровно 1 пуля. Это значит, что попал 1-й, а 2-й промахнулся, либо 2-й попал, а 1-й промахнулся. Таких исходов будет примерно 500.
Выходит, что $P(\text{.
Аналогично, $P(\text{.

2-й способ:
Пусть
$A$ - "В кабане ровно 1 пуля",
$B_1$ - "1-й охотник попал",
$B_2$ - "2-й охотник попал".

Воспользуемся теоремой Байеса:
$P(B_1|A) = \frac{P(A|B_1)\cdot P(B_1)}{P(A)}$.
Чтобы найти знаменатель, выделим полную группу попарно несовместных событий ("1-й попал" и "1-й не попал") и воспользуемся формулой полной вероятности:
$P(A) = P(A|B_1)\cdot P(B_1) + P(A|\overline{B_1})\cdot P(\overline{B_1}) = 0.5\cdot 0.8 + 0.5\cdot 0.2 = 0.5$.
В итоге,
$P(B_1|A) = \frac{0.5\cdot 0.8}{0.5} = \frac{4}{5}$.
Аналогично,
$P(B_2|A) = \frac{1}{5}$.

Прошу оценить строгость и правильность рассуждений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение14.06.2022, 17:02 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
melnikoff в сообщении #1557387 писал(а):
Допустим, на данных двух охотниках была проведена независимая серия вышеописанных экспериментов 1000 раз.
Зачем?
melnikoff в сообщении #1557387 писал(а):
кол-во исходов, когда промахнулись оба равно приблизительно $0.2\cdot 0.5 \cdot 1000 = 100$
В каком смысле «равно приблизительно»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение14.06.2022, 17:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
melnikoff, в самом деле, зачем вам 1000 экспериментов? Куда проще пользоваться дробями.

Т.е. все правильно, но как-то избыточно сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение14.06.2022, 17:31 


26/02/22

84
Aritaborian
Тут под $1000$ имеется ввиду некое большое N, как в физике :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение14.06.2022, 18:04 


02/04/13
294
Aritaborian, Pphantom, я ищу способ наглядного и простого объяснения данной задачи для людей, которые только начинают изучать теорию вероятностей. Как мне кажется, в самом начале пути легче рассуждать в терминах кол-ва исходов и частот, нежели в терминах вероятности.
Почему выбрана именно 1000? Во-первых, получаются удобные дроби. А во-вторых, оно как бы уже и большое, но при этом ещё и удобное для расчетов. Понятное дело, в этом моменте нужно приговаривать что-то вроде "на самом деле предполагается, что кол-во экспериментов стремиться к бесконечности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение14.06.2022, 19:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
melnikoff, в современной реальности изучение теории вероятностей обычно все же происходит позже, чем изучение действий с дробями (исключения бывают, сам когда-то тут об этом писал, но патологические случаи лучше не рассматривать). Так что разумнее не загромождать изложение излишними деталями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два охотника и кабан (вероятность)
Сообщение17.06.2022, 14:02 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
melnikoff
Гражданин супермодератор со мной не согласится, но, имхо --- отличное объяснение ! Именно сначала проще с полком охотников, а потом уже переходить к абстрактным рассуждениям про Байеса и т.д.

Поправка: с полком (стадом 1000 рыл) кабанов, а не охотников (это я перепутал).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group