2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спектр оператора в Lp
Сообщение19.04.2022, 17:47 


14/02/20
863
Моисеев в своих лекциях разбирает задачу: найти спектр оператора $Ax(t)=tx(t)$ в $X=L_p(0,1)$

1) Сначала исследуем $\ker(A-\lambda E)$

Если $(t-\lambda)x=0$, то при $\lambda \notin [0;1]$ $x(t)\equiv 0$.

При $\lambda\in [0;1]$ $x(t)=0$ при $t\neq \lambda$ и $x(\lambda)$ может быть любым. Но в $L_p$ мы рассматриваем классы эквивалентности, а $x(t)$ в таком случае попадет в один класс эквивалентности с $0$. В итоге $\forall \lambda$ $\ker(A-\lambda E)=\{0\}$.

2) Исследуем $R(A-\lambda E)$ (так Моисеев называет образ)

$(t-\lambda)x=y$

Если $\lambda \notin [0;1]$, то $x=\frac y {t-\lambda}$, то есть $R(A-\lambda E)=X$, а значит $\lambda \notin [0;1]$ - регулярные точки

А вот если $\lambda\in [0;1]$, то Моисеев начинает делать что-то несусветное. Он говорит, что нужно рассмотреть вместе $y(t)$ в правой части такую функцию:

$y_{\varepsilon}(t)= \begin{cases}    y(t), &|t-\lambda|\geqslant \varepsilon\\    0, & |t-\lambda|< \varepsilon  \end{cases}$

Тогда $(t-\lambda)x=y_{\varepsilon}$ точно имеет решение, а $y(t)$ по метрике $L_p$ сколь угодно близко приближается $y_{\varepsilon}(t)$. В итоге он делает вывод, что $\overline {R(A-\lambda E)}=X$, а значит $\lambda\in [0;1]$ - часть непрерывного спектра.

Глубоко уважаю Моисеева, но мне кажется, что он неправ. Чтобы доказать, что $\lambda$ будет принадлежать непрерывному спектру, недостаточно доказать, что (при условии $\ker(A-\lambda E)=\{0\}$) $\overline {R(A-\lambda E)}=X$, но ведь еще и $R(A-\lambda E)\neq X$.

В нашем же случае если мы закрепим $y(t)$ и рассмотрим

$\tilde y(t)= \begin{cases}    y(t), &t\neq \lambda\\    0, & t=\lambda  \end{cases}$

то у такой функции найдется прообраз, но она же находится в том же классе эквивалентности, что и $y(t)$ (то есть они effectively equal с точки зрения пространства $L_p$)! А значит у этого оператора не будет никакого спектра, а только регулярные точки...

Подскажите, в чем я не прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр оператора в Lp
Сообщение19.04.2022, 18:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1553051 писал(а):
то у такой функции найдется прообраз
Этот прообраз не обязательно будет принадлежать $L_p$. Возьмите, например, $p = 2$, $\lambda = 0$ и $y(t) = \frac{1}{\sqrt[3]{t}}$.
artempalkin в сообщении #1553051 писал(а):
А значит у этого оператора не будет никакого спектра, а только регулярные точки
А так вообще не бывает, спектр всегда непуст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр оператора в Lp
Сообщение19.04.2022, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
artempalkin в сообщении #1553051 писал(а):
еще и $R(A-\lambda E)\neq X$

Вроде очевидно, что у тождественной единицы нет прообраза в $L_p[0,1]$, зачем такое разжёвывать? Особенно памятуя о доказательстве теоремы о существовании проекции в гильбертовом пространстве.
mihaild в сообщении #1553053 писал(а):
спектр всегда непуст

... у ограниченного оператора на банаховом пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр оператора в Lp
Сообщение19.04.2022, 22:15 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1553053 писал(а):
Этот прообраз не обязательно будет принадлежать $L_p$. Возьмите, например, $p = 2$, $\lambda = 0$ и $y(t) = \frac{1}{\sqrt[3]{t}}$.


thething в сообщении #1553055 писал(а):
Вроде очевидно, что у тождественной единицы нет прообраза в $L_p[0,1]$, зачем такое разжёвывать? Особенно памятуя о доказательстве теоремы о существовании проекции в гильбертовом пространстве.

Да, согласен. С единицей пример совсем простой. Получается, что при $p>1$ такой несобственный интеграл Римана $\int\limits_0^1\frac {dx}{(x-\lambda)^p}$ разойдется (при $\lambda\in[0;1]$) абсолютно и даже как есть, а значит интеграла Лебега тоже не существует.

Увидев это, мы понимаем, что $R(A-\lambda E)\neq X$. Соответственно, нужно исследовать замыкание образа.
Тогда оказывается, что любая функция типа $y_{\varepsilon}(t)$ лежит в образе (т.к. мы как бы выкидываем неприятную точку с некоторой окрестностью и интеграл от прообраза перестает расходиться, а значит образ будет в $L_p$).

thething в сообщении #1553055 писал(а):
mihaild в сообщении #1553053

писал(а):
спектр всегда непуст
... у ограниченного оператора на банаховом пространстве.



Да, такая теорема тоже есть, я пока не понял, как ее доказывать.

thething в сообщении #1553055 писал(а):
Особенно памятуя о доказательстве теоремы о существовании проекции в гильбертовом пространстве.


Вот это я что-то не уловил, а где здесь аналогия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр оператора в Lp
Сообщение19.04.2022, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1553068 писал(а):
Да, такая теорема тоже есть, я пока не понял, как ее доказывать.
У Рудина в "Функциональном анализе" есть доказательство. Идея ИМХО красивая: для линейного функционала $h$ на пространстве операторов $X \to X$ рассмотрим определенную вне спектра функцию $h((A - \lambda E)^{-1})$. Она оказывается голоморфной и ограниченной в окрестности бесконечности, следовательно, если спектр пуст, то она константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр оператора в Lp
Сообщение20.04.2022, 06:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
artempalkin в сообщении #1553068 писал(а):
Вот это я что-то не уловил, а где здесь аналогия?

Если автор такие утверждения доказывает в одну строку, практически словом "очевидно", стОит ли от него ожидать расписывания воистину очевидных вещей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр оператора в Lp
Сообщение20.04.2022, 07:50 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1553077 писал(а):
рассмотрим определенную вне спектра функцию $h((A - \lambda E)^{-1})$.

Да, Моисеев так же делает в точности. Но пока всех деталей этого доказательства я не уловил. Особенно почему конкретно эта функция будет всюду аналитической.
thething в сообщении #1553098 писал(а):
стОит ли от него ожидать расписывания воистину очевидных вещей?

Ну да, а мне даже в голову не пришло, что прообраз может не лежать в исходном пространстве. Моисеев в своём репертуаре :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group