2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Слабо сходящаяся последовательность в гильбертовом пр-ве
Сообщение31.03.2022, 09:03 


14/02/20
863
Nemiroff в сообщении #1551469 писал(а):
Если вы замените скалярное произведение на билинейное "взаимодействие функционала с вектором", получите то же самое в банаховом.

Но будет ли в БП сопряженный оператор?
Доказательство его существования существенно опирается на теорему Риса (хотя я уже не знаю, чему верить), которая не может быть верна для произвольного банахова пространства (если применять ее к билинейному действию функционалов на элементы), хотя бы потому что произвольное банахово пространство не изометрически изоморфно своему сопряженному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слабо сходящаяся последовательность в гильбертовом пр-ве
Сообщение31.03.2022, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
artempalkin в сообщении #1551492 писал(а):
Но будет ли в БП сопряженный оператор?

Будет, конечно (и даже ограниченный, если исходный был ограничен). Вы, главное, не путайте сопряжённый в гильбертовом пространстве с сопряжённым в негильбертовом -- определяются они, все-таки по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слабо сходящаяся последовательность в гильбертовом пр-ве
Сообщение31.03.2022, 09:20 


14/02/20
863
thething в сообщении #1551495 писал(а):
Будет, конечно

Пока что не очень укладывается в голове. Чтобы был сопряженный оператор, кажется, нужно, чтобы количество функционалов было "равно" количеству элементов, но в БП это не так (хотя неизометрические изоморфизмы, наверное, можно построить... норма, видимо, не сохраняется?)
thething в сообщении #1551495 писал(а):
(и даже ограниченный, если исходный был ограничен)

Я думал, что понятие сопряженного оператора рассматривается только для ограниченных.
thething в сообщении #1551495 писал(а):
определяются они, все-таки по-разному.

Да, надо разбираться, как они определяются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слабо сходящаяся последовательность в гильбертовом пр-ве
Сообщение31.03.2022, 10:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
artempalkin в сообщении #1551496 писал(а):
Я думал, что понятие сопряженного оператора рассматривается только для ограниченных.

Для произвольных тоже вводится (тот же Хелемский ограниченности в своём определении не требует). Но, в основном, неограниченные операторы всё-таки имеют смысл скорее над гильбертовыми пространствами.

Добавлю, что "будет, конечно" у меня относилось к случаю ограниченного оператора, естественно, а так-то никто не запрещает определять для какого угодно. Правда, есть ли смысл в неограниченных операторах над произвольными банаховыми пространствами -- не знаю, пусть эксперты прояснят...

thething в сообщении #1551497 писал(а):
Да, надо разбираться, как они определяются.

На гильбертовом пространстве вводится обычный сопряжённый оператор (в смысле банаховых пространств) между сопряжёнными гильбертовыми. А, учитывая, что в гильбертовых пространствах есть изоморфизм Рисса, возникает оператор, "эквивалентный" обычному сопряжённому, между исходными пространствами. Он и будет сопряжённым в смысле классического определения в гильбертовом пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слабо сходящаяся последовательность в гильбертовом пр-ве
Сообщение31.03.2022, 11:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1551496 писал(а):
Чтобы был сопряженный оператор, кажется, нужно, чтобы количество функционалов было "равно" количеству элементов
Совершенно необязательно. Просто сопряженный оператор действует на сопряженном пространстве.
artempalkin в сообщении #1551496 писал(а):
хотя неизометрические изоморфизмы, наверное, можно построить... норма, видимо, не сохраняется?
Даже просто биекцию (ну а она давала бы линейны изоморфизм) не всегда: мощность $l_\infty^*$ больше мощности $l_\infty$.

(Оффтоп)

thething в сообщении #1551501 писал(а):
Правда, есть ли смысл в неограниченных операторах над произвольными банаховыми пространствами -- не знаю, пусть эксперты прояснят
Я вообще не эксперт, но в каком-то курсе полторы лекции было про неограниченные операторы на произвольных банаховых пространствах. Которые правда непонятно зачем нужны были, потому что в итоге ничего кроме гильбертовых не требовалось.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group