2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 01:09 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Доброго времени суток!
Пусть у меня имеется множество $A$ и отображение$f(x,y)\in A$, для любых $x,y\in A$. Причем для каждого $z\in A$ представление $z=f(x,y)$ единственно.
Имеет ли такое отображение "в себя" какое то общепринятое название в алгебре?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 05:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
TelmanStud в сообщении #1550988 писал(а):
Причем для каждого $z\in A$ представление $z=f(x,y)$ единственно.

Надо ли понимать, что кроме единственности требуется ещё существование? Иначе говоря, биективно ли отображение $A\times A\to A\,?$
В таком случае операция $f$ может трактоваться как одна из трёх операций канторовой алгебры или как функция нумерации пар в теории нумераций, но специального названия для неё нет - не напасёшься.

Однако в биективности сомневаюсь, ибо
TelmanStud в сообщении #1550988 писал(а):
Имеет ли такое отображение "в себя"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 17:15 
Аватара пользователя


05/04/13
580
bot
Спасибо!
Цитата:
Надо ли понимать, что кроме единственности требуется ещё существование?
Да.
Цитата:
Однако в биективности сомневаюсь, ибо

Почему же? Например, если рассмотреть множество из трех элементов $a_1,a_2,a_3$ и определить $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)=a_3$ и аналогично (циклично) для остальных, то вроде получается. Хотя это игрушечный пример, он дает добро на возможность существования такого отображения.


(Оффтоп)

Кажись я при создании топика не указал на возможность $f(x,y)=f(y,x)$. Виноват.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
1) Я просто хотел уточнить для какого каждого $z$? Для любого, для которого хотя бы одно представление есть или для каждого оно есть и единственно? Во втором случае это бы просто означало, что отображение $A\times A\to A$ биективна.

2) Подразумевалась ли биективность? А к чему тогда говорить про "отображение в"
В случае суръективности и, в частности, биективности говорят об "отображении на"
Вот в этом и было сомнение - не в факте, а в том, что Вы имели в виду.

А теперь непонятки продолжаются.
TelmanStud в сообщении #1551013 писал(а):
Например, если рассмотреть множество из трех элементов $a_1,a_2,a_3$ и определить $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)=a_3$ и аналогично (циклично) для остальных, то вроде получается.

А что получается? Получится простейшая система троек Штейнера,, состоящая из одной тройки
Если к Вашим соотношениям добавить ещё $f(x,x)=x,$ то получится квазигруппа Штейнера, а если добавить единицу $e$ внешним образом, полагая ещё $f(x,x)=e,$, то получится лупа Штейнера.

О каком отображении речь, если $f$ определена не на всех парах?
Не ясно. Во всяком случае биекция между $A$ и $A\times A$ возможна лишь при бесконечном $A$.
В этом случае, как уже сказано, возникает канторова алгебра в алгебре или нумерация пар в рекурсивных функциях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 19:05 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Спасибо!
Цитата:
Подразумевалась ли биективность?
Подразумевалась.
Цитата:
О каком отображении речь, если $f$ определена не на всех парах?

Непонятно. Вроде указал, что $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)a_3$ и аналогично для всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
TelmanStud в сообщении #1551020 писал(а):
Подразумевалась.
bot в сообщении #1551017 писал(а):
Во всяком случае биекция между $A$ и $A\times A$ возможна лишь при бесконечном $A$.

TelmanStud в сообщении #1551020 писал(а):
что $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)a_3$

Это я понял, уже ответил - возникает тройка Штейнера. А что такое $f(a_1,a_1)\,?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 20:47 
Аватара пользователя


05/04/13
580
bot
Да..на биективность рассчитывать не приходится.
Спасибо еще раз!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group