2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 01:09 
Аватара пользователя


05/04/13
585
Доброго времени суток!
Пусть у меня имеется множество $A$ и отображение$f(x,y)\in A$, для любых $x,y\in A$. Причем для каждого $z\in A$ представление $z=f(x,y)$ единственно.
Имеет ли такое отображение "в себя" какое то общепринятое название в алгебре?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 05:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5934
Новосибирск
TelmanStud в сообщении #1550988 писал(а):
Причем для каждого $z\in A$ представление $z=f(x,y)$ единственно.

Надо ли понимать, что кроме единственности требуется ещё существование? Иначе говоря, биективно ли отображение $A\times A\to A\,?$
В таком случае операция $f$ может трактоваться как одна из трёх операций канторовой алгебры или как функция нумерации пар в теории нумераций, но специального названия для неё нет - не напасёшься.

Однако в биективности сомневаюсь, ибо
TelmanStud в сообщении #1550988 писал(а):
Имеет ли такое отображение "в себя"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 17:15 
Аватара пользователя


05/04/13
585
bot
Спасибо!
Цитата:
Надо ли понимать, что кроме единственности требуется ещё существование?
Да.
Цитата:
Однако в биективности сомневаюсь, ибо

Почему же? Например, если рассмотреть множество из трех элементов $a_1,a_2,a_3$ и определить $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)=a_3$ и аналогично (циклично) для остальных, то вроде получается. Хотя это игрушечный пример, он дает добро на возможность существования такого отображения.


(Оффтоп)

Кажись я при создании топика не указал на возможность $f(x,y)=f(y,x)$. Виноват.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5934
Новосибирск
1) Я просто хотел уточнить для какого каждого $z$? Для любого, для которого хотя бы одно представление есть или для каждого оно есть и единственно? Во втором случае это бы просто означало, что отображение $A\times A\to A$ биективна.

2) Подразумевалась ли биективность? А к чему тогда говорить про "отображение в"
В случае суръективности и, в частности, биективности говорят об "отображении на"
Вот в этом и было сомнение - не в факте, а в том, что Вы имели в виду.

А теперь непонятки продолжаются.
TelmanStud в сообщении #1551013 писал(а):
Например, если рассмотреть множество из трех элементов $a_1,a_2,a_3$ и определить $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)=a_3$ и аналогично (циклично) для остальных, то вроде получается.

А что получается? Получится простейшая система троек Штейнера,, состоящая из одной тройки
Если к Вашим соотношениям добавить ещё $f(x,x)=x,$ то получится квазигруппа Штейнера, а если добавить единицу $e$ внешним образом, полагая ещё $f(x,x)=e,$, то получится лупа Штейнера.

О каком отображении речь, если $f$ определена не на всех парах?
Не ясно. Во всяком случае биекция между $A$ и $A\times A$ возможна лишь при бесконечном $A$.
В этом случае, как уже сказано, возникает канторова алгебра в алгебре или нумерация пар в рекурсивных функциях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 19:05 
Аватара пользователя


05/04/13
585
Спасибо!
Цитата:
Подразумевалась ли биективность?
Подразумевалась.
Цитата:
О каком отображении речь, если $f$ определена не на всех парах?

Непонятно. Вроде указал, что $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)a_3$ и аналогично для всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5934
Новосибирск
TelmanStud в сообщении #1551020 писал(а):
Подразумевалась.
bot в сообщении #1551017 писал(а):
Во всяком случае биекция между $A$ и $A\times A$ возможна лишь при бесконечном $A$.

TelmanStud в сообщении #1551020 писал(а):
что $f(a_1,a_2)=f(a_2,a_1)a_3$

Это я понял, уже ответил - возникает тройка Штейнера. А что такое $f(a_1,a_1)\,?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что за отображение?
Сообщение24.03.2022, 20:47 
Аватара пользователя


05/04/13
585
bot
Да..на биективность рассчитывать не приходится.
Спасибо еще раз!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group