2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почему e это e?
Сообщение09.02.2022, 11:35 


16/06/13
11
Доброго времени суток, форумчане!

Недавно задался вопросом: почему $e$ это все-таки $e$? Вот что я имею ввиду под этим вопросом.

С одной стороны, существует второй замечательный предел:
$\lim\limits_{n\to\infty}(1+\frac{1}{n})^n=e$
Т.е. предел такой последовательности существует и равен некоторому числу. Его назвали $e$.

С другой стороны, есть следующее дифференциальное уравнение:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
\dot{x} &=& x\\
x(0) &=& 1 \\
\end{array}
\right.$
Пусть $\tilde{x}$ - решение данного уравнения. Тогда $\tilde{x}(1) = e$.

Откуда следует, что первое $e$ - это второе $e$? Теоретически эти два утверждения не связаны, и возможно эти константы не равны. Каким образом можно доказать или проверить, что это действительно одно и то же число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение09.02.2022, 11:38 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
krow7 в сообщении #1548387 писал(а):
С другой стороны, есть следующее дифференциальное уравнение:
Тут обычно не с дифура начинают, а с интеграла: $\int_1^e \frac{dx}{x} = 1$, т.к. неопределённый интеграл даёт натуральный логарифм.

То что такой интеграл даёт логарифм - легко видно: $\ln(a \cdot b) = \ln a + \ln b$. Вопрос только в основании логарифма.
Что до выражения под пределом, то берем его логарифм, будет $\ln \left(1 + \frac 1n\right)^n = n\ln\left(1 + \frac 1n\right) \approx n \cdot \frac 1n$.

А сам дифур сводится к этому интегралу разделением переменных: $\frac{dx}{dt}=x$ даёт $\frac{dx}{x}=dt$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение09.02.2022, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
zykov в сообщении #1548388 писал(а):
Тут обычно не с дифура начинают, а с интеграла: $\int_0^e \frac{dx}{x} = 1$
Здесь что-то не так.

krow7 в сообщении #1548387 писал(а):
Откуда следует, что первое $e$ - это второе $e$?
См. любой учебник по мат.анализу. Обычно вначале $e$ определяется (в главе про пределы) как второй замечательный предел $\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{1}{n}\right)^n$, а в главе про производную доказывается, что $(a^x)^\prime=a^x \ln a$, где $\ln$ - логарифм по этому самому основанию $e$, и, в частности, $(e^x)^\prime=e^x$. Это, фактически, и есть второе Ваше определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение09.02.2022, 11:50 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Mikhail_K
исправил, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение09.02.2022, 12:29 


16/06/13
11
Mikhail_K

Спасибо, прогуглил доказательство формулы вычисления производной показательной функции и смекнул, в чем дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение10.02.2022, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
krow7 в сообщении #1548387 писал(а):
Откуда следует, что первое $e$ - это второе $e$? Теоретически эти два утверждения не связаны, и возможно эти константы не равны. Каким образом можно доказать или проверить, что это действительно одно и то же число?


"Рабоче-крестьянский ответ".
Решаем уравнение $y'=y$ методом Эйлера, разбив отрезок на n частей. Устремляем n к бесконечности...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение10.02.2022, 19:01 


30/10/21
14
krow7 в сообщении #1548387 писал(а):
Откуда следует, что первое $e$ - это второе $e$?


Решение задачи Коши $y'-y=0$, $y(0)=1$ можно искать в виде степенного ряда $\sum\limits_{k=0}^\infty c_k z^k$. Не сложно показать, что $exp(z):=\sum\limits_{k=0}^\infty \frac{z^k}{k!}$ является решением. После чего достаточно доказать неравенства $exp(1)\leqslant \varliminf\limits_{n\to\infty} x_n $ и $\varlimsup\limits_{n\to\infty} x_n\leqslant exp(1)$, где $x_n:=\left(1+\frac1{n}\right)^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение13.02.2022, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
У Локуциевского Л.В. (кафедра диффуров мехмата МГУ) увидел в файле "Теоретические задания по курсу ОДУ" (который он выложил на сайте кафедры) вопрос под номером 17:
Корректно ли следующее определение числа $e$ : "Числом $e$ называется значение решения уравнения $x'(t)=x(t)$ с начальным условием $x(0)=1$ в момент времени $t=1$ , т.е. $e=x(1)$"?

Интересно в чём тут засада (если она есть)? Вообще преподаватель волен вводить определения, как он хочет. Другое дело, насколько это удобно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему e это e?
Сообщение13.02.2022, 17:40 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
мат-ламер в сообщении #1548741 писал(а):
"Числом $e$ называется значение решения уравнения $x'(t)=x(t)$ с начальным условием $x(0)=1$ в момент времени $t=1$ , т.е. $e=x(1)$"?
Проблем не вижу.
Выше писал:
zykov в сообщении #1548388 писал(а):
дифур сводится к этому интегралу разделением переменных: $\frac{dx}{dt}=x$ даёт $\frac{dx}{x}=dt$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group