2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Менее чем континуальное множество измеримо по Лебегу
Сообщение26.12.2021, 16:14 
Аватара пользователя


23/12/18
430
Правда ли, что любое множество вещественных чисел мощности меньше континуума измеримо по Лебегу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Менее чем континуальное множество измеримо по Лебегу
Сообщение26.12.2021, 16:57 
Заблокирован


16/04/18

1129
Сложный вопрос, ответ на который полностью зависит от используемой (явно или неявно) аксиоматики. Если принимается аксиома выбора плюс ZF- то никогда не станет известно, есть ли что-то между счётным и континуумом, поэтому похоже и поставленный вопрос есть неразрешимая задача. Если аксиома детерминированности - то между континуумом и счётными ничего нет, да и вообще все множества измеримы по Лебегу (неизмеримых конкретных никто не видел). Тогда ответ положительный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Менее чем континуальное множество измеримо по Лебегу
Сообщение26.12.2021, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Briggs, Schaffter. Measure and Cardinality писал(а):
However, Robert Solovay has provided the answer. On the one side he has shown that there are models of ZFC in which CH fails where every set of cardinality less than $\mathfrak{c}$ is measurable. [...]
On the other side, Solovay has shown that there are models of ZFC in which CH fails where there are sets of cardinality $\aleph_1$ (the first uncountable cardinal) which are not measurable.

 Профиль  
                  
 
 Re: Менее чем континуальное множество измеримо по Лебегу
Сообщение26.12.2021, 17:13 
Заблокирован


16/04/18

1129
Интересная рифма - Соловей и Кановей. Очень качественная небольшая брошюра Кановея по-русски об аксиоме детерминированности, связях с аксиомой выбора. По делу и без пустой болтовни, и понятно.

-- 26.12.2021, 17:15 --

Уважаемый mihaild - книга Briggs, Schaffter доступна, можно ссылку? В обычном месте не нашёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Менее чем континуальное множество измеримо по Лебегу
Сообщение26.12.2021, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1544329 писал(а):
книга Briggs, Schaffter доступна, можно ссылку?
https://www.jstor.org/stable/2320153 + sci-hub
Но это не книга, это заметка. Авторы там ссылаются на 35-страничную статью Мартина, Соловея Internal cohen extensions.

 Профиль  
                  
 
 Re: Менее чем континуальное множество измеримо по Лебегу
Сообщение26.12.2021, 17:49 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
novichok2018 в сообщении #1544329 писал(а):
книга Briggs, Schaffter доступна, можно ссылку?
Статья также доступна здесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group